2008年6月14日 星期六

大庭豆干

大庭豆干

主訪人:

  為什麼要做豆干。

陳有諒:

  以前沒有什麼事業和工作,沒有什麼可以賺錢,差不多是五、六十年前。做豆干的材料是用進口的黃豆,但是也可以用青皮豆。

主訪人:

  青皮豆主要是做哪一種的豆干?

陳有諒:

  一樣是豆干,但是和黃豆來比的話,只是數量的多少。用黃豆來做豆干比較多,用青皮豆做的豆干沒那麼多。

主訪人:

  一開始是陳魯開始做,然後庄內的人跟著做。

陳清師:

  對。

陳有諒:

做豆干為什麼很辛苦,因為以前的經濟很差,機械不是很發達,都用手工磨。

主訪人:

  是用什麼磨?

陳有諒:

  石磨,用三十斤的豆仔要磨很久,以前年青人在磨時,就要一手磨另一手將豆仔舀進石磨裡,普通是兩個人一起做較適合。

主訪人:

  水聽說是用濁水溪的水?

陳有諒:

  是,因為濁水溪較沒有石灰質,要做一塊豆干是很費功夫,有一個二尺多寬的木桶,一個坐在木桶一邊,另一個人坐另一邊,木桶上放有一條布,差不多一尺四方,我將豆花舀在布上,包成小四方形,對方再將布打開,衡量製成豆干的材料有沒有適量,太多就拿一些起來,太少的就再補豆花,之後再將布包起來,這一次要包的比較漂亮,放到旁邊的木板上,再用石頭壓,多久是不一定,好了再將巾仔打開,打開後就排一排,用水煮過後,就可以蓋章。這豆花和我們在吃的豆花不一樣,用豆干做的豆花比較硬。

主訪人:

  是不是有一個灶,灶上有一個很大的鍋子來煮?

陳有諒:

很大,在煮的時候,也有有鹹鹹的味道,皮有鹹鹹的味道,皮表面是有顏色,皮裡是白色的,一概都沒有防腐劑,沒有像現在都有,再蓋章。

主訪人:

蓋什麼章?

陳清師:

  豆干印。

主訪人:

  印章是木製的嗎?

陳清師:

  木製的。

主訪人:

  上面是什麼字?

陳有諒:

  隨便我們刻。

主訪人:

  店名?

陳有諒:

  也可以這樣。所以說陳魯做的豆干很有名,去溪湖市場喊賣,沾醬油就可吃,以前是忙到沒有空可以吃,買豆干就可以在那邊吃了。

楊雅荏:

豆干的店名稱是什麼?

陳有諒:

沒有店名。

主訪人:

  你們的印章還在嗎?

陳清師:

  印章好幾年前還有看到,現在不知放哪裡。

主訪人:

  刻的花樣有辦法畫嗎?圓圈嗎?

陳清師:

  不是,是四角的。要是拜拜一定要蓋章。

主訪人:

  所以豆干都在溪湖街仔賣。

陳有諒:

是。

陳清師:

  大部分。

主訪人:

  豆干做到什麼時候才沒做?

陳清師:

  我小時候每天一大早就幫忙的做,一直到我去工作,我去工作沒有多久,我父親差不多民國四十幾年到台北去,才沒有在做了,差不多有五十年了。

主訪人:

  日本時代就開始做的?

陳有諒:

  對。

陳清師:

我鄰居有在做油豆腐賣給日本人。

主訪人:

  在日本時代賣的?

陳有諒:

  在糖廠宿舍賣。

陳清師:

用一鍋一鍋再炸過。

主訪人:

  與臭豆腐不一樣嗎?

陳清師:

  不一樣。

陳有諒:

  做油豆腐和做豆干是不一樣,就是最下面有木板,木板上放置一個有很多小的四方形的框,將舀豆花放在布上,布的四方蓋在豆花上,用木板壓在布上後,再將木板打開就是一塊塊的豆腐了,將豆腐切成三角形後下去炸,就是油豆腐。

主訪人:

是賣給糖廠宿舍的日本人。

陳清師:

對,大部分。

楊雅荏:

  你們賣都賣多少錢?

陳有諒:

  算角,不知道要怎麼說。

陳清師:

我民國三十三年工作時,一月個賺八角。

主訪人:

在做什麼工作?

陳清師:

  鐵路局。

主訪人:

  所以這裡以前的產業是醃鹹菜和做豆干。

陳有諒:

  現在是種葡萄。

大庭鹹菜

大庭鹹菜

陳有諒:

  最早日本時代,有插甘蔗,光復後才開始種鹹菜,鹹菜是這裡最好。

主訪人:

  鹹菜應該是光復前種的吧!

陳有諒:

  光復後種鹹菜,因為在當時沒有農藥,比較種不活,很辛苦在種,有多辛苦你知道,蕗藤,蕗藤你知道嗎?

主訪人:

  是藤的一種。

陳有諒:

  不是,將一種樹的根搥打成汁,汁是白色。

主訪人:

  就像是生物防制法,將蟲殺死,是冬尾在種的嗎?

陳有諒:

  是,一年才種一次,差不多九、十月時播芥菜的種子於田裡,二個月後可以收成,剛種下去的時候,葉子長了四、五片,蟲會侵害到下面,所以拿刷子,一葉一葉的刷,不管葉子有沒有蟲,葉子的兩面都要刷,常用刷子刷菜會有磨擦,菜會很醜,後來因為有農藥才漸漸發展起來,鹹菜才生長的漂亮,芥菜割起來後,將芥菜倒放,曬芥菜,讓芥菜不易折斷,醃漬芥菜有二種方式,最早的方式,直接一次二顆芥菜放在桶子裡,用腳使二顆芥菜靠緊於鹹菜桶,使芥菜與芥菜間沒有什麼空隙,等到鹹菜桶放置一層芥菜後,就得灑鹽,你可能沒有看過,一顆芥菜有的有十幾斤,芥菜中間有一個心,現在的芥菜葉子會將心包起來,是大甲的品種,以前的不會,所以以前在灑鹽巴時,需將每一個葉子用手一層一層撥開灑鹽巴,要撥到最裡面心的那一層,用腳踩踏一遍,踩踏平後,用石頭壓芥菜,芥菜會消下去,隔天再用一樣的程序再繼續做第二層,芥菜有大小顆,所以鹹菜桶裡可以放置幾層不一定,一直到有水淹滿芥菜,就表示裡面已沒有空隙,一個鹹菜桶差不多有六尺高。若是要比較快的方法的話,是用水燙過芥菜,用醃漬差不多到可以吃的時候,最快是半個月才可以吃,也可以放到一年後再吃,醃芥菜是一年四季不管什麼時候都可以吃,可是如果你要在一個禮拜就要可以吃,先用煮豆干的鍋子裡面放滾水,有一個人拿二顆芥菜放入鍋中,另一個人從鍋中撈起,之後就用同樣的方式將芥菜放置在鹹菜桶裡。你要是要了瞭鹹菜,可以到斗南,他們那邊有用磚仔做成的鹹菜桶,磚仔做成的鹹菜桶一桶可以用二台卡車裝,這邊的鹹菜桶則是二桶用一台卡車裝。

聽過戊戍年大水災嗎?

聽過戊戍年大水災嗎?

主訪人:

阿公,您聽過濁水溪改道,戊戍年大水災嗎?

陳永芳:

有啊,那就是河東那條,現在殺豬場設在那裏,旁邊。現在屬於草埔,人流很多去。

主訪人:

是不是塗厝庄整個被流走?

陳永芳:

沒有啦,紅瓦厝和吳庄仔有二庄流了了去。

主訪人:

是不是塗厝還是打銅?

陳永芳:

就紅瓦厝和吳庄仔啦,那個都跑來現在河東,還有大突里、頂寮。有親戚偎親戚。

主訪人:

敢有聽到什麼傳說?

陳永芳:

講是有一尾滾蛟龍向這裏來,原本是要從港尾,現在的華崙里那裏去。那陣子代馬崙仔腳攏也是拜後溪的媽祖,他們那邊講請媽祖要移溪,我爸爸出生那年,他今年一百十四歲,肖狗,戊戍年那年,啊,一百十四歲!聽他們在傳說有一尾滾蛟龍,那會知道,滾蛟龍,那有那麼厲害?傳說啦!

五角變四角

五角變四角

陳永芳:

  有囉,3鄰半偎大庭,之前是中角,因為少戶才偎大庭。媽祖宮稱呼,卡早五角變成四角,大庭角、頂庄角、後溪角、中角,它那算是尾厝角,中角是沒幾戶,3鄰半,現在偎我們大庭,所以五角變四角。

主訪人:

阿公,您說的「角」是什麼意思呢?

陳永芳:

五角頭就是永安宮媽祖宮的角頭,較有份,拜拜攏有啦。我們這裏做戲,像媽祖生、正月十五,四角頭就要擲筊,筊一位爐主和頭家仔。四角頭就是頂庄、大庭、後溪、尾厝。

二次世界大戰時期日本人要求種杜篦(篦麻子)?

二次世界大戰時期日本人要求種杜篦(篦麻子)?

主訪人:

甚至聽說在二次世界大戰時期,日本人要求家家戶戶種杜篦(篦麻子)?

陳永芳:

對啦,在剛作戰的時候,也曾把門窗屬鐵的部份都鋸掉拿走,包刮金鍊都要交給日本政府,規定不能藏米藏肉,分配多少就多少,怕你不遵守規定,還叫你要到神明面前發誓沒藏東西。

主訪人:

是不是每戶要求種十棵杜篦(篦麻子)?

陳永芳:

種是種在空地,厝地、路邊。還有割馬草,割一大片,交到庄役場。在空襲的時候我是當傳令,輪流留守忠覺派出所,一通電話通知敵軍來空襲,我們就有三個傳令兵分別要騎鐵馬到媽厝國小、頂庄、西勢,三個傳令兵跑三個地方,一般民家就聽水雷,最早溪湖鎮農會頂面有一個水雷。

主訪人:

我們這裏有沒有抗爭的事件呢?

陳永芳:

很兇呢,一樣都是台灣人,在庄役場,兇的很。

主訪人:

日本人戰敗後,他們有沒有跑去躲起來?

陳永芳:

要是台灣人要打,當然跑去躲起來。不過,也是只有一、二人比較兇而已啦!

主訪人:

所以我們這裏的人比較古意,也沒有人去向日本人抗爭?

陳永芳:

沒有。

明聖宮

明聖宮

主訪人:

大庭里有其它的廟寺嗎?

陳永芳:

有哦,現在又建造一棟明聖宮。

主訪人:

明聖宮在奉祀什麼神明呢?

陳永芳:

頭啊,我們懂事時有三尊神明,陳靖姑就是皇君夫人,也是臨水夫人,有三姊妹,姓陳、林、李,我們這裏是拜姓陳的,另外二尊就是蘇府千歲和大王公。

主訪人:

這裏的大王公和湖仔內的大王公有一樣嗎?

陳永芳:

沒有,我們這裏是順正府大王公。湖仔內那邊的大王公我就不明瞭。

主訪人:

阿公,我們這邊的大王公是從什麼時候開始奉祀的呢?

陳永芳:

那也是我們的祖先就在拜了,和皇君夫人。明聖宮是民國七十五年四月二十六建好,之前我是建築委員,蓋好後,我說我老了,不要再當委員了,就弄個顧問,有什麼不知道的再來問我!

主訪人:

在明聖宮未蓋好之前是在那裏拜呢?

陳永芳:

攏在厝內,頭家爐主輪流請到廳裏拜。

主訪人:

都是什麼時候拜拜呢?

陳永芳:

那四站是大庭里、湳底、頂庄、忠覺,隨便人去看日。換楊滄浪做鎮長,那陣子我也做里長時,才改成統一做平安。每年看日,一年永安宮看日,一年輪福安宮看日。

主訪人:

看明聖宮要熱烈?

陳永芳:

沒有,明聖宮我們自己看日。那時媽祖信仰做平安,是統一由福安宮與永安宮每年輪流看一起做平安。永安宮有十七庄,有湳底、媽厝、大庭、頂庄、忠覺、三塊厝、四塊厝、田寮、巫厝、後庄、六甲頭、三角仔、下三塊厝、番婆、西勢厝、草埔、崙仔尾,攏總有十七個庄頭。

主訪人:

明聖宮拜的是蘇府千歲、陳靖姑、大王公?

陳永芳:

這有三個生日,陳靖姑是正月十五,蘇府千歲四月十二,大王公九月初五。這是神明的生日,而媽祖宮統一做平安是拜天公。

主訪人:

永安宮那邊是不是也有奉祀五府千歲?

陳永芳:

那邊的神明也有好多尊,認識不完。

主訪人:

所以大庭里的信仰以後溪永安宮和明聖宮為主,其它還有什麼特殊的風俗習慣?

陳永芳:

現在都換年輕一代在做主任委員,台北三重埔青海宮的蘇王是從我們這裏拿香灰去裝。現在都有互相往來燒金拜拜。

主訪人:

所以攏會拜拜熱烈,像湖仔內二月二,有羊仔走稠遶境熱烈。

陳永芳:

對啊,原早講不走會不平安。我們這裏二月二,是頭牙要拜拜,尾牙是十二月十六,人講:『頭牙沒做,尾牙空;尾牙沒做,不是人』(哈哈)

祖先是什麼時候來台灣的呢?

大庭里:時 間:89年 3 月 3日(週五),下午二點至四點十分

祖先是什麼時候來台灣的呢?

主訪人:

阿公,我有看到您們的族譜,請問您們最早的祖先是什麼時候來台灣的呢?

陳永芳:

隨鄭國姓打平過來的。

主訪人:

那很久哦,是鄭成功的時代呢!有三、四百年了哦。

陳永芳:

對啊,當時我們的祖先來到大庭里,崙仔腳的北邊,在我這邊過去沒多遠,那有一間廟比較高,那有一條路下去就是媽厝國小,在入頭那。

主訪人:

到現在總共有幾代了呢?

陳永芳:

到我們已經是十九世了,我們是福建省泉州府南安縣松仔鄉二十都洋來的。

主訪人:

已經十九代,那親戚很多囉?

陳永芳:

但都分開了,算親同啦,在還沒有那個的時候,我們大庭里一律都是姓陳,祖先同一人,我們的祖先還葬在湳底埔啊,渡台祖。

主訪人:

那在溪湖除了頂寮巫氏、湖仔內楊姓,就是陳姓為三大主要的姓氏囉?

陳永芳:

對啦,姓楊的有五柱。

主訪人:

所以阿公您們的渡台祖來到大庭里後,就一直住在這?

陳永芳:

我們的渡台祖來這裏以後,生三個,我們這一柱算是大兒子,長子。擱過去在大庭底算大庭內那裏是第二子,二房的。

主訪人:

還有分佈在那裏嗎?頂庄有嗎?

陳永芳:

沒有啦。

陳永芳:

在大庭的路頂,就是崙仔腳,我們最大房住那裏,因為生二個啊,嗯,生三個,長房的二個媳婦在取名,我們這一柱承蓋大房,承思二房,承誌三房,二個兒子娶二個媳婦後分開,大兒生四個.媳婦很會取名,碖申富福,這算大房承蓋,二房承思,他取功于信習,一樣生四個兒子。

主訪人:

一般家族婚配有子孫以後,人口多,都會分家,甚至有人搬出,因此舊厝和新厝是不是會有所區分,好比老家是舊厝內,新家是新厝內?

陳永芳:

第二房分做大庭底,一樣都是大庭。