2011年7月31日 星期日

溪湖鎮耆老座談會紀實(16)員林客運公司 梁文雄先生



1930年代高級自轉車標緻

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生4

楊雅荏:

那請問總經理,在您印象當中,員林客運有遇到什麼重大事情,然後停駛的嗎?

楊孝一:

沒有遇到那麼嚴重的事情。

楊雅荏:

有員工抗議事件嗎?

楊孝一:

員工抗議當然有。

主訪人:

那是在抗議什麼?

楊孝一:

主要是勞資上的爭議。

楊雅荏:

以前您們的保養廠都是用木材蓋的嗎?

梁文雄:

木造的,日本式的。

主訪人:

那時候都是日本人蓋的嗎,還是你們自己蓋的?

梁文雄:

不知道咧,那時候我來這裡的時候,保養廠就是這樣了,楊篤恭和他的哥哥也很清楚,他的哥哥是材料課課長,也了解很多,您們可以去問他們。

楊雅荏:

梁先生請問你,為什麼員林客運要取員林這個名稱,為何不取溪湖或者是其他的名字?

梁先生:

不知道咧,這歷史我就不知道了。

楊雅荏:

請問你們員林客運是在員林發跡的嗎?

梁先生:

算合併的樣子啦。

主訪人:

那合併為什麼會取這個名字?

梁文雄:

以前就是員林乘合自動車株式會社,民國三十一年,資本額是日幣多少,這樣啦,可能員林鐵路幹線是在這裡的關係啦,那彰化那邊也是成立公司,那台西客運也不是台西鄉啊,它那個是大肚人當老闆,那裡有台西鄉,但是所在地是虎尾鎮,所以可能那時候是因為員林乘合自動車株式會社在員林的關係。

楊雅荏:

梁先生,請教您一下,您說您有做過材料課長嘛,那是負責買這些車子的車輛嗎?這車是台灣製的嗎?

梁文雄:

這都台灣製的樣子哦,只有引擎是進口的,其他好像是台灣製的樣子,這都是以前的汽油車。

楊孝一:

早期的沒有柴油車啦。

梁文雄:

  柴油也比較貴啦。

楊雅荏:

梁先生,請問這些車都是到幾年才淘汰的?

梁文雄:

不知道咧,那時候都用了十幾年才淘汰的,用到不能用。

楊孝一:

那時候的車差不多都是十幾年,實際上在用就是說,用現在的角度去看,淘汰才會進步,因為那個車子折舊的程度永遠就是這樣,現在經營不一樣,以前政府規定就是說車子十年一定要淘汰,現在補貼你就是這樣。

主訪人:

那超過十年的話,要怎麼補貼?

楊孝一:

超過就是沒有補貼了。

路線虧損補貼啦,它規定就是說,你的車齡不可以超過,早期一台車就一直開,開到十七、八年啊,甚至二十年了啊,都還是可以用啊,也可以修理嘛,那你那個成本就是固定在那個地方,因為照那個稅法規定,折舊就是五年,那五年過了以後,整個就是固定了,那現在就不一樣了,車齡不能超過,所以如果說是十年,我要提前報廢的話,那個殘值啊,一部車子以現在的價值去看的話,一部車子可能要三十幾萬。

梁文雄:

算是帳面上最後的剩餘價值啦。

楊孝一:

現在車子一部打造起來大概要三百萬,如果三百萬又分五年折舊……

主訪人:

那一年剛好六十萬嘛。

楊孝一:

不是啦,它要折舊就是要留十分之一啦,如果說你一直折舊到最後,就是要留十分之一,那個殘值就是永遠留三十萬在那邊,那如果要報廢的話,那三十萬就要做財物損失,我給你建議就是說,有關員林客運的事情,你可以到溪湖找楊篤恭的哥哥,叫楊體胖,他在公司也待久啊,他是公司的材料課長退休的,服務的蠻久,而且是從日據時代銜接過來的。

楊雅荏:

請問員林客運是不是台灣當時最大的公司?

梁文雄:

新竹客運和員林客運。新竹客運最大,第二大是員林客運啦。

楊雅荏:

早期你們是只有載客嗎,還是有做別的營業項目?

梁文雄:

沒有咧,那時候也沒有出租啊,那時候都做客運,黃金時代還不錯啊。

楊孝一:

早期的客運業應該是蠻不錯的,因為那個時候過年都加班,乘客是人山人海吶,早期啦。

梁文雄:

溪湖站那裡哦,都要趕來趕去要排隊的。

楊孝一:

那現在的時代不一樣,汽車也很多轎車也很多,事實上利用大眾運輸的人不是很多。

楊雅荏:

那時候計程車還不是很多吧。

楊孝一:

那時候有啦,坐計程車的人應該是比較少啦。

楊雅荏:

像你們現在有出租嘛,也有做旅遊路線觀光的,早期有做觀光的嗎?

楊孝一:

有哦,但比較少,班車下去兼的樣子,班車較新的下去開,學生要畢業旅行都有在開。

楊雅荏:

那再請問總經理,您們員林客運經營的方式現在是怎麼樣?

楊孝一:

我們的服務還是在客運業啦,我們的營業項目也有好幾項,但是如果完全靠客運的話,實際上真的是蠻難的,但是這個行業和一般的行業不太一樣的地方,一般的行業你做了沒有賺錢,你說不要做,政府不會把你怎麼樣啊,但是運輸業這種服務業,你不要做政府會干涉你,你看台汽也是一樣啊,鐵路局也是一樣啊,但是他們又和我們不太一樣哦,政府有預算在補貼啊,所以對我們民營業者來講,真的是蠻難的啦。

主訪人:

在以前來講,你們算是獨營的吧。

楊孝一:

也不是獨營的啦,說起來是好像當初的法令規定說,公路是一條路線一間公司在經營,現在就開放了,規定兩家以上。

主訪人:

現在就是很多間可以開同一條路就對了。

楊孝一:

好像政府的政策是自由化,開放競爭就對了。

楊雅荏:

那你們現在經營會比以前好經營嗎?

楊孝一:

楊孝一:

現在的客人,實際上用到客運的也不是很多啦,大部分都學生、老人、上班族,其他都沒有,所以說政府的某些政策是不對的,好比說:高速公路平常的交通流量及旅客並不是很多,但是一到假日都大塞車,你看高速公路現在客運發展的趨勢是怎樣?一部240馬力的巴士上面才載十九人,當然在離峰時間很好啊,位置很大,因為旅客不多嗎,可是另一個角度來看,尖峰時段時是不是需要2-3倍的車輛來運送旅客,這樣是不是讓交通堵塞更嚴重,同時也浪費更多的能源。

所有我說有些政府的政策實在不對,包括機車免稅的情形,也是同樣的道理。

主訪人:

那你們員工現在有幾個?

楊孝一:

我們現在兩百四十多個。

主訪人:

那減少很多了咧。

楊孝一:

精簡啦。

主訪人:

那我們就麻煩你到這邊了,多謝你的幫忙,謝謝。

彰溪自動車會社簡述

口述時間:89年4月8日

口述地點:台中市三民路一段125號之四

紀 錄 人:楊泮水(楊春木大之大公子)

紀錄內容:

彰溪自動車會社設立時間為,民國19年8月11日,社長為許遜謙先生,乃當時的秀水庄庄長,副社長為楊春木先生,為當時的溪湖庄庄長,由彰化市秀水庄復興庄埔鹽庄溪湖庄人士共同創設。資本分6,000股,每股5圓,先每股實收3圓,共計18,000圓。

為通車拓寬原有保甲路,所需用地由公司現金收購,修路工資每日80錢,以乘車券折付。初期購入雪佛蘭(CHEVROLET)牌車四輛,因當時「台灣溝」尚無橋樑,先以接撥方式通車,繼築竹排行車。

公司辦公處開始用,秀水橋頭右邊竹筒厝,后在秀水鄉公所邊,建辦公廳及車庫。彰溪共經營12年,於民國31年與其他11家合併成立員林乘合自動車株式會社,即後來的員林客運。

                                            

員林汽車客運股份有限公司設立、增資登記紀錄表

1. 民國卅一年三月八日創立「員林乘合自動車株式會社」資本額日幣捌拾伍萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股日幣伍拾元全額繳足。(台灣總督一七、三、六)

2. 民國卅六年一月二十五日呈請設立公司「登記資本額台幣伍佰壹拾萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股台幣參佰元,全部繳清」以上登記事項經奉台灣省建設廳參捌陷建商字第九四0五號批示:「一、據電陳日投讓受辱等情已悉。二、應即依照台灣省營利事業資本額折算新台幣變更登記辦法之規定改請登記,合行批仰遵照。三、件存」。

3. 民國卅八年十二月卅日重新辦理公司設立登記,民國卅九年二月奉准設立公司,登記資本總額新台幣陸萬捌仟元,其股份總額壹萬柒仟股,每股新台幣四元,先繳半數,(經濟部執照股份有限公司設字第一0三九號)

4. 民國四十二年一月廿四日呈准變更資本,增加至總額為新台幣捌拾伍萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股新台幣伍拾元。全額繳足。(經濟部執照,公司新字第六一九號)

5. 民國四十三年五月十日呈准變更資本,增加至總額為新台幣壹佰柒拾萬元,其股份總額參萬肆仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第九一六號)。

6. 民國四十五年十一月十九日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣貳佰伍拾萬元,其股份總額伍萬壹仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第一六八九號)

7. 民國四十六年十二月二十五日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣參佰肆拾萬元,其股份總額陸萬捌仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第二00六號)

8. 民國五十一年六月一日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣陸佰捌拾萬元,其股份總額參萬陸仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,股份有限公司壹建商新字第一一七二號)

9. 民國五十二年九月二日,呈請遷移地址,資本總額新台幣陸佰捌拾萬元,股份總額拾參萬陸仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,股份有限公司壹建商新字第二二四九號)

10. 民國五十六年七月廿日「呈請變更資本,增加至總額為新台幣壹仟參佰陸拾萬元,其股份總額貳拾柒萬貳仟股,每股新台幣五拾元,全數繳足。」乙案,經奉甲字7597號通知內開:「一、奉父下本年七月廿日申請書暨附件均悉。二、所請增資變更登記一案應依公司法第266、411、415、422、440條之規定辦理,且貴公司股東超過五十人,增資發行新股,應先一証券商管理辦法第十五條之規定辦理。三、持復知照。」等由,不予受理增資登記。

民國五十九年四月十七日呈准變更資本增加至總額新台幣壹仟參佰陸拾萬元,其股份總額貳拾柒萬貳仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照股份有限公司台建商新字第一一八四七號)。

員林客運訪談結束。

以上是員林汽車公司成立歷史及對於溪湖鎮交通貢獻之功績之詳細座談內容。

下次訪談台糖公司

溪湖三叔公開講部落格編輯製作

2011年7月29日 星期五

溪湖鎮耆老座談會紀實(15)員林客運公司 梁文雄先生

(日據年代香煙)

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生﹙3

主訪人:

那就是說七十多年的時候,售票小姐慢慢沒有了,因為人工貴就對了。

梁文雄:

對啦,就換時代啦,已經是one-man-car,那現在台北是刷卡,中部比較沒辦法啦,小地方啊,你叫他買五百元的卡,不可能啦,一年坐不到幾次,那要是一百元以下比較有人買啦,五百元的那種流通,要計劃用全省都可以流通,台北是可以,那中部還不行。

主訪人:

對啊,因為中部的人坐公車少啦,而且班次也沒很多啦,那就是說你對當時溪湖的環境,沒有說很清楚。

梁文雄:

這要問我們總經理比較知道啦。

主訪人:

梁先生請問你在員林客運做多久了?

梁文雄:

三十多年了。

楊雅荏:

那你做過什麼職務?

梁文雄:

做過總務課長材料課長副經理總經理副董事長兼總經理,在前年才退休啦,那現在做監察人啦。

主訪人:

你是民國幾年出生的?

梁文雄:

民國十八年出生的。

楊雅荏:

梁先生,你剛剛說你有做材料課長,那是做什麼的,材料是什麼材料?

梁文雄:

汽車材料,是都股長在買的,我是幫忙啦,差不多總務課材料課,業務課,材料課是買汽車材料輪胎啦柴油燃料啦還是配件啦。

主訪人:

那時候你們員林客運的員工,大概有多少?

梁文雄:

那時候最多有七百多位。

主訪人:

七百多位是在這個地方嗎?

梁文雄:

沒有,總公司總計大概有七百多位。

主訪人:

那時候你們溪湖的員林客運,為什麼會選在那個地方呢?

楊孝一:

那個站應該早期就在那裡了。

梁文雄:

但是咱們的土地少咧,現在的佃農較多。

楊孝一:

那個土地好像是持分共有,應該也不是說我們的面積比較少,因為那個地的持分和地籍的資料很複雜,有可能產生的情形是說,我們站的土地也有在農會,也有在對面,所以那時候公司也有在計劃說,要和佃農交換,但是事後,好像有人的想法看法不同,所以說說就算了,當然農會的經辦人他也很積極啦,事後農會的總幹事又換人,所以有很多看法不太一致啦。

主訪人:

總經理你是民國幾年出生的?

楊孝一:

我三十二年出生的,差不多要六十歲了。

主訪人:

那你小時候有對員林客運那個地方有印象嗎?

楊孝一:

我出生是溪湖的人啦,所以從我出生的時候,員林客運就在溪湖那個地方。

主訪人:

因為我聽過湖東的人說,員林客運那裡以前有兩個沙崙,有聽過嗎?

楊孝一:

好像從我懂事就是那個地方,但是實際上對面早期好像不是現在的店舖,對面以前有在種蕃薯,種田的樣子,早期那個地方好像是這樣子,但是你說有一個沙崙,印象中好像沒有看過或聽過,所以自我懂事以來,員林客運那邊的環境大概就是這樣。

主訪人:

那它旁邊也是商店嗎?

梁文雄:

好像沒有的樣子。

楊孝一:

對面那些商店沒有像現在這麼發達,陳述的那個地點是在那個地方,但是我跟你講對面那排都是旱園,那時候都沒有店舖。

主訪人:

那旁邊也都是旱園就對了。

楊孝一:

不是,農會這邊可能是。

梁文雄:

農會先蓋的,農會倉庫在那裡。

主訪人:

那邊比較熱鬧就對了。

楊孝一:

那西邊的可能都不是店舖啦,這是事後才蓋的,計程車行西藥房等那些店舖啦。

主訪人:

那你有印象說西邊那邊什麼時候,才慢慢發達?

楊孝一:

什麼時候哦,說的比較難聽一點,可能是客運漸漸有人在坐了,就好像是收益較高,人開始較多的時候,那個地方漸漸發展起來,所以當然事後,我是一直覺得,現在的情況好像不太一樣,現在那個地方有很多的居民就是反對啊,他說你們車站設在這邊,造成堵車,塞車,說你們要移到別的地方啦,用台語說就是『乞丐趕廟公啦』,當初是車站在那個地方,帶動那個地方的繁榮,那現在反過來,因為地方繁榮以後,他們就是認為說會造成塞車,所以跟我們建議說移到別的地方,好像時代背景不太一樣,就會產生這種問題,認知上的問題。

主訪人:

總經理,您是住在溪湖的哪裡?

楊孝一:

我也是大突里啊。

主訪人:

你是大突里的就對了,那你對你們家族的歷史,有清楚嗎?

楊孝一:

我阿公是大的啦,我阿公最大,那楊春木是排行第四。

主訪人:

你阿公叫什麼名字?

楊孝一:

楊育祈啊。

主訪人:

那你阿公那時候是在做什麼?

楊孝一:

好像我們早期的家境也不是很好,可能是從我阿祖的時代才開始做油車。

主訪人:

你阿祖的時代就在做油車了哦。

楊孝一:

才開始做的樣子,我阿公是最大的啊,所以早期的油車,買花生都是我阿公在買的,早期交通不是很發達啦,都是用走路的啊。

主訪人:

那你阿祖那個時候,什麼時候開始做油車,距離現在有多久,有一百年嗎?

楊孝一:

實際上這種代誌,我也不是很了解啦,做油車是早期啦,所以就我了解,自從我是小孩子懂事的時候,油車就沒有在做了。

主訪人:

那台油車就是自你阿祖的時代,一直留到現在就對了,你們都沒有用另外的油車嘛,你們都用那一台油車而已嗎,還是有很多油車。

楊孝一:

應該沒有,應該早期是那個油車發展的,開始做油才是發達的,但是從我懂事,就沒有看過那台油車在做油的過程。

主訪人:

那台油車就是你阿祖的時代有的嘛,那你阿公跟他一起走路去買原料。

楊秀一:

我聽到的好像是這樣,因為我阿公和楊春木,說起來有一個年齡差距啦,中間好像是有好幾個嘛,也有查某,所以楊春木是在裡面是最小的,排行第四,這中間也有一些查某,和我阿公年齡上也有一些差距。

主訪人:

那你阿公是要走到哪裡去買原料?

楊孝一:

那好像是以前走很遠的樣子。

主訪人:

也是在溪湖鎮裡面的嗎?

楊孝一:

應該不是,好像要走很遠的地方,當然這種問題哦,我們有一個堂兄他會較了解,叫做楊肇基,現在住台中,可能對這個會較比了解。

主訪人:

住在台中哪裡?

楊孝一:

台中西屯,他是楊家的大孫啦,我阿公是長子,那他是我阿公的長子的長子,所以在我們楊家算大孫啦,所以他對楊家的歷史會比較了解,比較有研究,現在也差不多有6667歲了,所以對那個會比較有了解,包括那個油車的過程。

主訪人:

那您的阿公那個時候也是做油。

楊孝一:

應該是這樣。

主訪人:

那他沒有做別項,只有做油嗎?

楊孝一:

我知道的是只有做油。

主訪人:

那你們也有開圳不是嗎?湖仔內溝。

楊孝一:

那種我就比較不了解了,有可能就是說做油才開始發展的,早期做油才買田地,買很多,可能那個過程是這樣。

楊雅荏:

總經理請問您,您們總公司原本就在這裡嗎?

楊孝一:

不是,據我所知道的好像總公司也搬好幾次。

主訪人:

您們最早的在哪裡?

梁文雄:

以前就在這裡。

楊孝一:

沒有,在早期是在火車頭旁邊那裡,所以最早期是在火車頭旁邊,我了解的火車站旁邊有一間玉珍餅行,就隔壁那兩間,現在租人了,有一間是牙科,另一間美容業,我印象中是這樣,後來又移到三橋里那邊。

楊雅荏:

三橋里在哪邊?

梁文雄:

員林鎮昇財麗禧的隔壁,保養場那裡。

楊孝一:

八十七年的六月才又移到這邊來。

主訪人:

那你們差不多搬了四次嘛。

梁文雄:

我來上班的時候,就在保養廠那裡了。

楊孝一:

我們兩個在員客都大概有三十多年了,所以事實上知道的大概應該是這樣。我是民國五十五年進來員客的,總共是五十多年啦,近六十年,但是我所知道的是三十多年的過程啦,所以我認知的,就是後半段的三十幾年,前半段的我不認識。

主訪人:

大約沒什麼變化嗎?

楊孝一:

變化應該不是很大。

楊雅荏:

您們那時候有遇到戰爭時期嗎?

楊孝一:

沒哦,我生的時候就三十二年了,三十四年就光復了。

主訪人:

聽說遇到戰爭的時候會停開。

楊孝一:

那個沒有啦,那個早期是小時候,跑空襲的時候有啦,那個好像沒什麼印象。

附註:現在平和里員客營運總站西方,吳拗﹙吳榮興之父﹚住宅後面有一粒沙崙隔員鹿路北方對面「新開樓」後面也有一粒。到日據時代開闢彰水路(原稱陸軍大路)後,隨此一帶繁榮陸續興建店舖,沙崙就因此被摌平消失。

未完待續

溪湖三叔公開講部落格編輯製作

2011年7月27日 星期三

溪湖鎮耆老座談會紀實(14)員林客運公司 梁文雄先生

(日據年代高級香煙ヘロン)

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生﹙2

主訪人:

溪湖那一條線也是有經過花壇嗎?

梁文雄:

現在沒有在開了。

主訪人:

那之前有嗎?

梁文雄:

應該是沒有啦。

主訪人:

彰溪巴士的時候嗎?

梁文雄:

沒經過花壇,花壇秀水是以前有開,後來開到沒有賺錢,才收起來,彰化客運也開,開到秀農,現在改到秀工啦,從花壇開的,結果都沒收入,沒客人搭車。

主訪人:

那以前的時候呢?

梁文雄:

從這裡開始,因為那時候有鐵路的關係,不可能開那裡。

主訪人:

不過,我看它這裡有畫咧,溪湖三汴頭嗎?三汴頭是在福興嗎?

梁文雄:

對,三汴頭是在福興。

主訪人:

三汴頭,然後花壇秀水彰化。

梁文雄:

這是花壇跑三汴頭鹿港,結果也沒有開,以前是那方面的人去買農器物啦,就買來放在車上,就沒有什麼客人。

主訪人:

麥嶼厝在這裡咧。

梁文雄:

麥嶼厝是海線,對,現在是鹿港麥嶼厝開到王功的樣子,那一條線。

主訪人:

那彰溪巴士在開的時候,是溪湖三汴頭秀水彰化而已。

梁文雄:

對,彰溪巴士開這一條,那彰化客運是彰化開到鹿港的樣子,開到莿桐腳馬鳴山,到交流道那裡,才從溪湖到鹿港去,彰化客運是開這邊。

主訪人:

員林客運之前的法令,日據時期和光復後的法令有什麼不一樣?

梁文雄:

那時候政府比較有保障啦,現在違法的太多,都亂開,學生專車跟你一起開,較好的路線,都學生專車跟你一起開,以前是沒有這樣啦,以前是比較沒有競爭啦,一條線都專人在開的啦。

主訪人:

對,比如說這一條線就固定哪一台巴士在開,就固定它在開。

梁文雄:

對,個人的路線個人開,不可以隨便,野雞車有太多啦,主要是現在遊覽車開放之後就沒生意,所以就禮拜一到禮拜五載學生,當學生專車,那禮拜六禮拜天跑風景地區做包車生意,過去是沒有這樣啦。

主訪人:

那在日本時代有聽過優待票嗎,因為你們現在優待票都優待軍人跟學生嘛,那日本時代有優待較特殊的人嗎?

梁文雄:

有喔,可能警察都不用錢的樣子。

主訪人:

不用錢的嗎?

梁文雄:

那時候派出所一個到兩個而已啦,頂多五六個而已啦,那時候人少啦,那他們坐的機會沒有很多啦,都優待啦,都嘛要優待,後來是說不然要半票,但是查票員也沒有在管,檢查就嫌麻煩,所以司機就看到穿制服就讓他坐不用錢的,甚至有的送公文的,叫做工友那一些的,也坐免費,好比說是不是工友,我們也不知道啦,所比後來我們就有限制,不然那時候是會坐霸王車的,那現在就沒有了。

主訪人:

你說那時候會限制,是怎樣限制呢?要帶什麼東西呢?

梁文雄:

要是警察的話,就要穿制服,這我們會要求。

主訪人:

那工友呢?

梁文雄:

工友就是前面有個號碼,還是要他拿個證件什麼的,但是你讓他以送公文的名義,坐不用錢的,但是最後好像也不了了之的樣子,現在是說不可以了啦,現在是有摩托車,沒有人要坐巴士,就有摩托車,自動車什麼的,時代就在一直變,不可以再比較了啦。

主訪人:

除了優待警察之外,還有優待誰?

梁文雄:

好像沒有咧,那時候就軍人會來坐車,但是軍人也少啦。

主訪人:

那時候有溪湖糖廠啊,那你們有優待糖廠的員工嗎?

梁文雄:

沒有的樣子,好像沒有咧,我聽到的是沒有咧,我來這裡上班的時候是沒有啦,那之前我就不知道了,那要是以團體性的名義給他優待,也不一定,好比說免費的給他嘛,以前我們是客運互相有讓渡啦,我們和彰化客運,一張給他們pass,那他們也一張給我們,所以他們發出的路線會比較多,那他們的路線員工也好啦,也可以交換啦,可以交換一張至兩張,我知道的是這樣啦。

主訪人:

PASS是什麼呢?

梁文雄:

PASS就乘車證啊。

主訪人:

那他們給你們的員工,一人一張哦。

梁文雄:

互相啦,好像說我給你一張,你也給我一張,我所知道的有那種的交換啦。

主訪人:

那他交換是說我們的這邊員工有幾個嗎?

梁文雄:

沒有這樣的樣子,好像是一張換一張的樣子。

主訪人:

一張換一張而已,那一張是要給誰,只有一張而已嗎?

梁文雄:

算公司公用啊,那私人拿去通勤的也有啦,好比說,一張放在總務那裡,那有公務要出差的話,再去跟他拿來用。

主訪人:

哦,放在公司公用,那有人要用的話,就可以拿去用就對了,那張乘車證是和哪一個公司交換?

梁文雄:

放在總務那裡,好比說互相印來交換就是啦。

主訪人:

那就是員林客運和彰化客運交換就對了。

梁文雄:

對,他們有這樣交換。

主訪人:

那還有聽過什麼嗎?

梁文雄:

沒有咧。

主訪人:

那一般的老師有優待嗎?

梁文雄:

沒有。

主訪人:

沒有哦,還是說日本人有優待?

梁文雄:

我是光復後來才來這裡,沒有聽說過咧,警察是有啦,坐免錢的,那光復後,才軍警半票和小孩一樣嘛。

主訪人:

光復後才有。

梁文雄:

對,軍人是後來加的,以前是優待警察而已。

主訪人:

你們以前一台巴士都可以坐幾個人?小台的。

梁文雄:

差不多三十多個而已,那時候較中型的,後來改坐柴油車較大台,以前都是汽油的啊。

主訪人:

日本時代有汽油車哦?

梁文雄:

光復後才坐汽油的,柴油算是第二次世界大戰之後才發明的樣子,不過汽油車較多,柴油車較貴,但柴油較便宜啦,那要是公司有錢的話,就把汽油車淘汰掉買柴油車。

主訪人:

那時候有印象說知道有幾台巴士嗎?

梁文雄:

在我們這裡嗎?

主訪人:

彰溪巴士。

梁文雄:

那就不知道了。

主訪人:

日本時代員林客運啊,有幾台巴士在開?

梁文雄:

可能沒有超過一百台的樣子,那時候合併之後不知道有幾台?

主訪人:

所以那時候,汽油的時期比較小台就對了。

梁文雄:

對,較小台,差不多三四十個座位而已,較中型啦,現在說是較中型啦,柴油車就越做越大台,馬力也較大。

主訪人:

那時候,客運上面有剪票小姐嘛。

梁文雄:

對,那時候都有招考售票員,那時候就很多人應考啦,算是我們那裡就沒辦法,就借僑信國小的教室考啦,黃金時代啊,以後就沒考了,就變做一人服務了,因為人工太貴了。

主訪人:

之前是說要考收票員要怎樣?

梁文雄:

收票員招考,位子就不夠,就借僑信國小的教室,我們那裡有一個學校哦,就借他的教室當作試場來考試,現在就已經風光不在了啦。

主訪人:

那時候興盛的時候,會錄取幾個人。

梁文雄:

那時候就看說缺多少人,就補多少人。

主訪人:

欠多少,就補多少。

梁文雄:

一台車都坐一個人啦,差不多是五十多年的樣子,那六七十年以後,就淘汰掉了啦,就變成一人服務的啦,但是請還有啦,就是工資較貴啦,還有一點就是查某多去當行政人員,還有當作業員較多,比較難請啦。

主訪人:

那民國五十幾年的時候,也有請嗎?

梁文雄:

有,我進來員客的時候還有,還借僑信的教室去考咧。

主訪人:

那之前的呢,還是說巴士已經有售票小姐了。

梁文雄:

都有咧,以前一定都有啦。

主訪人:

都有就對了,你小時候做公車也是有的囉,那時候的售票小姐啊,一個月薪水差不多有多少錢?

梁文雄:

不知道咧,較好的樣子,所以有那麼多人來應徵啊。

主訪人:

比一般來說較好就對了。

梁文雄:

好像不錯的樣子,那時候就業的機會較少嘛,沒有像紡織廠這一類的工廠。

未完待續

溪湖三叔公開講部落格編輯製作

2011年7月25日 星期一

溪湖鎮耆老座談會紀實(13)員林客運公司 梁文雄先生等2人

(1925年代乘合巴士)

交通

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生1

主訪人:劉麗慈

梁先生,請問員林客運是怎麼成立的呢?

梁文雄:

我們員林客運的歷史啦,早年是十一、二間合併的,在日據時代也很多間啦,那時候路線都短短的啦,據我所知道的,就彰溪,彰化到溪湖,那時候是董事長楊春木,在做溪湖街長時,那時候秀水庄長許遜謙,他們兩人合作從彰化到溪湖,開這個彰溪巴士那時候只有一間公司而已,彰溪是只有這一間而已哦,彰溪那時候是說巴士,那時候是公司名稱哦,日據時代有公司名稱是很少哦,普通是株式會社較多啦,還有一個開竹山的,是日本人【近藤商會】經營,這日本人組織的樣子,竹山可能跑鹿谷的樣子,那時候都短短的啦,還有二溪巴士、「北斗巴士,和我們有關係的就是北斗巴士,差不多十一間還是十二間合併的,資本額大概八十幾萬啦。

主訪人:

現在一開始就是彰溪?

梁文雄:

彰溪、二溪,二林到溪湖也一間啦,我知道的有北斗巴士,還有【碧記】,那是北斗跑鹿港的,還有(近藤商會)啦,那是日本人投資的樣子,跑竹山、鹿谷,集集水里還有一家,是什麼名字,我就不記得了,就十幾間合併的,才變成組織這個員林客運公司啦,以前是株式會社啦,巴士公司是其中之一。

主訪人:

那彰溪自動車哦,大約是什麼時後設立的?

梁文雄:

就第二次大戰時哦,那時候部分股東的土地哦,很多都被拿去開路,所以做小股東,你有聽過嗎,秀水有一個埔姜崙,埔崙村啦,那裡現在好像有一個明靖國小啊,有一個商業銀行啊,那一村啦,那一村的人股東較多,那路都要去開路,於是用到農地,所以讓他們做股東的樣子,那時候開路好像日據時代較好說的樣子,好像說庄長、街長,現在的鄉長、鎮長,利用政府的力量,但是也要補償啦,那補償就撥給他,我所了解的是這樣子,咱們的彰溪是這樣子,那別條的路線我就不清楚。

主訪人:

那彰溪現在是彰化到溪湖,那是跑哪一條路?彰水路嗎?

梁文雄:

彰水路沒有,彰水路現在是直線的,腳早是彎道較多都會繞到秀水街上去。

秀水街仔再去溪湖,那現在這一條路,聽說是在日據時代,最早是軍用的道路,日本政府動員做戰爭準備啊,太平洋戰爭他們去動員造路啦。

主訪人:

哦,這路就是直的就對了,叫做陸軍道路嘛。

梁文雄:

對,陸軍道路啦。

主訪人:

那時候差不多是什麼時候設立的?

梁文雄:

大概昭和十六年以前,那時候是日本陸軍啦,民國二十八年左右。那一條路,腳早是做產業道路啦,後來改做軍用的道路。

主訪人:

那彰溪巴士在開的時候,有經過秀水埔鹽嗎?

梁文雄:

有,先到台灣溝,再到埔鹽溪湖去。

主訪人:

什麼溝?

梁文雄:

台灣溝,它的舊名叫台灣溝,現在不知道改叫什麼了?

楊孝一:

現在好像是福興工業區那一帶。

梁文雄:

對,在那裡。以前的土名叫台灣溝啦,就秀水福興埔鹽才到溪湖啦,這是彰溪和溪湖才有關係啦,那要是其他的路線就沒什麼關係了。

主訪人:

那彰溪是大概民國幾年就有了?

梁文雄:

不知道啦,這彰溪不知道是幾年有的,這彰溪巴士很早哦,戰時哦,在我國小的時候就有了,在秀水公所的隔壁,只有彰溪巴士是公司,其他的都要叫株式會社,就【長腳許】許志勳,在彰溪秀水站賣票,這我知道,我當小孩子的時候,那他老爸是秀水庄長嘛,那你四叔嘛做溪湖庄長,那兩個合併叫做彰溪巴士,那彰溪是十幾間裡面的一間而已。

楊孝一:

幾年較重要啦,說幾年就好了。

主訪人:

對啊,因為我們想了解說大約是民國幾年,那彰溪巴士公司是因為楊春木做街長之後……

梁文雄:

對,才促進的,可能不知道誰當社長的樣子,社長就是現在董事長的意思,好像是秀水庄長他先做,那還有誰我就不知道了,知道他們兩個促進的,兩個庄長去組織這個巴士公司。

主訪人:

那我們溪湖的員林客運是在員鹿路嘛,那為什麼會選那個地點?

梁文雄:

那很早就有了,在我進入員林客運之前就有了,那裡的土地很複雜咧,那不全是我們的土地咧,那有別人的土地咧,有一部份的土地是溪湖鎮農會的啦,我們的土地被溪湖鎮農會佔去了,那時候為什麼會選那裡,可能是比較方便的樣子。

主訪人:

我們有聽別人說,之前那個地方有一個沙崙。

梁文雄:

沙崙較不清楚啦,可能是路以外沒有什麼的樣子,只有柑仔店啦,站的客運,公司有車站,那現在是沒有效了,現在那裡就有OK便利商店的樣子,就沒有辦法經營了,關起來了,以前是有人潮啊,現在就沒有什麼人潮了,現在學生尖峰時間較多,那其它時間就沒有了。

主訪人:

那時候開的路線除了這些還有什麼嗎?

梁文雄:

只有那條線的樣子哦,有五六台車在走的樣子,都同一條路線啦,那時候是這樣子,有這些學生之後,是較有規模啦,不然早期是個人開個人的路線。

主訪人:

那就是說固定只開那一條路線。

梁文雄:

彰化秀水溪湖這邊來回開。

主訪人:

差不多一天有幾班車?

梁文雄:

不知道咧,哦那很早,不知道啦,沒有很多的樣子,那時候一天四班就很多了,沒有什麼人出入啦,大家都很勤儉啊,以前的人都用走的啊。

主訪人:

那記得票價是多少嗎?

梁文雄:

不知道咧,那是歷史了,可能是算角的吧?

主訪人:

那合併之後,經過溪湖路線總共有幾條?

梁文雄:

北斗、溪湖、鹿港一條;二林、溪湖一條,溪湖、員林;那員林另外有開到海豐崙,永靖、海豐崙沒有通到溪湖啦。

主訪人:

海豐崙?

梁文雄:

海豐崙算是田尾海豐村的樣子,今日可能因為來自大陸的關係,也有一個陸豐村,都算是田尾的樣子,不知道是永靖還是田尾啦,我們的路線有這條。

主訪人:

那現在就是一條開往鹿港,一條開往二林,一條開往北斗。

梁文雄:

那算是鹿港,是從北斗開來的。算是北斗經過海豐崙,溪湖,鹿港。

主訪人:

就是經過溪湖這個點就對了。

梁文雄:

耶,對,比較中心位置啦,合併之後可能比較屬於員林客運的中心點啦。

主訪人:

那有開到員林嗎?溪湖開到員林。

梁文雄:

開到員林有哦,這不知道什麼線啦,溪湖員林,可能也是同一條的樣子啦,公司就小間公司嘛,可能有關係的是蔡眼科啦,對面一間蔡眼科啦,他爸爸是北斗巴士的,合併之後,我記得的是我的先父和這個蔡眼科做北斗巴士,才又合併做員林客運,十幾間中的一間。

主訪人:

北斗巴士也是其中的一間就對了。

梁文雄:

對,算員林開到北斗的樣子,現在則是和公路局,台汽的前身是公路局啦,交換開員林、二水,那員林、北斗讓台汽開,它那時候西螺大橋通車之後哦,那公路局通到西螺的關係,就和我們交換,不然那時候也是鐵路沿線都是政府的,做公路局啦,開巴士啦,鐵路旁另外一部份是公路,都和鐵路一起走啦,但是那時候員林、二水,就是我們和員林、北斗交換,那我們要去北斗不可以停哦,經過可以但是中間不可以載客人,那現在可以了,現在可以停永靖了,那時候就交換條件啊,我們開員林、永靖、北斗、二林那一條線,那它說北斗停可以,但是永靖只可以經過不可以停,以前條件這樣啦,員林二水和員林北斗交換是這樣,那現在開放了啦,因為北斗已經沒有什麼在開,因為有高速公路往那個方向的關係。

主訪人:

那時候開的路線,哪一條路線載的客人會比較多?

梁文雄:

不知道咧,可能是沒有鐵路的路線比較好啦,二林要來彰化沒有鐵路,那些路線都不錯。

主訪人:

那要是說咱們溪湖的部分呢?

梁文雄:

溪湖是到彰化較多、員林較少的樣子,因為沒有鐵路的關係,人要北上的話就去彰化,那南下就去員林坐火車的樣子,那二林方面的話,就去彰化的樣子,再去買票,咱們中部這個割稻班,都從田中下去南部割稻子,都是一些種田的,那現在就是組團去,割稻完之後就回來,那時候二林來田中的人很多,算很早啦,那現在高速公路通了以後,鐵路就比較不重要啦。

主訪人:

請問你們當時的票價資料還在嗎?

梁文雄:

可能沒有哦,這裏是又搬來的啦,前年七月,從舊的保養場搬來這邊啦,所以那些資料都不見了,我那時候也離開了啦,我原本做總經理啊,後來改當監察人,就那時候,那些資料可能都被當廢紙處理掉的樣

未完待續

溪湖三叔公開講部落格編輯製作