2011年7月29日 星期五

溪湖鎮耆老座談會紀實(15)員林客運公司 梁文雄先生

(日據年代香煙)

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生﹙3

主訪人:

那就是說七十多年的時候,售票小姐慢慢沒有了,因為人工貴就對了。

梁文雄:

對啦,就換時代啦,已經是one-man-car,那現在台北是刷卡,中部比較沒辦法啦,小地方啊,你叫他買五百元的卡,不可能啦,一年坐不到幾次,那要是一百元以下比較有人買啦,五百元的那種流通,要計劃用全省都可以流通,台北是可以,那中部還不行。

主訪人:

對啊,因為中部的人坐公車少啦,而且班次也沒很多啦,那就是說你對當時溪湖的環境,沒有說很清楚。

梁文雄:

這要問我們總經理比較知道啦。

主訪人:

梁先生請問你在員林客運做多久了?

梁文雄:

三十多年了。

楊雅荏:

那你做過什麼職務?

梁文雄:

做過總務課長材料課長副經理總經理副董事長兼總經理,在前年才退休啦,那現在做監察人啦。

主訪人:

你是民國幾年出生的?

梁文雄:

民國十八年出生的。

楊雅荏:

梁先生,你剛剛說你有做材料課長,那是做什麼的,材料是什麼材料?

梁文雄:

汽車材料,是都股長在買的,我是幫忙啦,差不多總務課材料課,業務課,材料課是買汽車材料輪胎啦柴油燃料啦還是配件啦。

主訪人:

那時候你們員林客運的員工,大概有多少?

梁文雄:

那時候最多有七百多位。

主訪人:

七百多位是在這個地方嗎?

梁文雄:

沒有,總公司總計大概有七百多位。

主訪人:

那時候你們溪湖的員林客運,為什麼會選在那個地方呢?

楊孝一:

那個站應該早期就在那裡了。

梁文雄:

但是咱們的土地少咧,現在的佃農較多。

楊孝一:

那個土地好像是持分共有,應該也不是說我們的面積比較少,因為那個地的持分和地籍的資料很複雜,有可能產生的情形是說,我們站的土地也有在農會,也有在對面,所以那時候公司也有在計劃說,要和佃農交換,但是事後,好像有人的想法看法不同,所以說說就算了,當然農會的經辦人他也很積極啦,事後農會的總幹事又換人,所以有很多看法不太一致啦。

主訪人:

總經理你是民國幾年出生的?

楊孝一:

我三十二年出生的,差不多要六十歲了。

主訪人:

那你小時候有對員林客運那個地方有印象嗎?

楊孝一:

我出生是溪湖的人啦,所以從我出生的時候,員林客運就在溪湖那個地方。

主訪人:

因為我聽過湖東的人說,員林客運那裡以前有兩個沙崙,有聽過嗎?

楊孝一:

好像從我懂事就是那個地方,但是實際上對面早期好像不是現在的店舖,對面以前有在種蕃薯,種田的樣子,早期那個地方好像是這樣子,但是你說有一個沙崙,印象中好像沒有看過或聽過,所以自我懂事以來,員林客運那邊的環境大概就是這樣。

主訪人:

那它旁邊也是商店嗎?

梁文雄:

好像沒有的樣子。

楊孝一:

對面那些商店沒有像現在這麼發達,陳述的那個地點是在那個地方,但是我跟你講對面那排都是旱園,那時候都沒有店舖。

主訪人:

那旁邊也都是旱園就對了。

楊孝一:

不是,農會這邊可能是。

梁文雄:

農會先蓋的,農會倉庫在那裡。

主訪人:

那邊比較熱鬧就對了。

楊孝一:

那西邊的可能都不是店舖啦,這是事後才蓋的,計程車行西藥房等那些店舖啦。

主訪人:

那你有印象說西邊那邊什麼時候,才慢慢發達?

楊孝一:

什麼時候哦,說的比較難聽一點,可能是客運漸漸有人在坐了,就好像是收益較高,人開始較多的時候,那個地方漸漸發展起來,所以當然事後,我是一直覺得,現在的情況好像不太一樣,現在那個地方有很多的居民就是反對啊,他說你們車站設在這邊,造成堵車,塞車,說你們要移到別的地方啦,用台語說就是『乞丐趕廟公啦』,當初是車站在那個地方,帶動那個地方的繁榮,那現在反過來,因為地方繁榮以後,他們就是認為說會造成塞車,所以跟我們建議說移到別的地方,好像時代背景不太一樣,就會產生這種問題,認知上的問題。

主訪人:

總經理,您是住在溪湖的哪裡?

楊孝一:

我也是大突里啊。

主訪人:

你是大突里的就對了,那你對你們家族的歷史,有清楚嗎?

楊孝一:

我阿公是大的啦,我阿公最大,那楊春木是排行第四。

主訪人:

你阿公叫什麼名字?

楊孝一:

楊育祈啊。

主訪人:

那你阿公那時候是在做什麼?

楊孝一:

好像我們早期的家境也不是很好,可能是從我阿祖的時代才開始做油車。

主訪人:

你阿祖的時代就在做油車了哦。

楊孝一:

才開始做的樣子,我阿公是最大的啊,所以早期的油車,買花生都是我阿公在買的,早期交通不是很發達啦,都是用走路的啊。

主訪人:

那你阿祖那個時候,什麼時候開始做油車,距離現在有多久,有一百年嗎?

楊孝一:

實際上這種代誌,我也不是很了解啦,做油車是早期啦,所以就我了解,自從我是小孩子懂事的時候,油車就沒有在做了。

主訪人:

那台油車就是自你阿祖的時代,一直留到現在就對了,你們都沒有用另外的油車嘛,你們都用那一台油車而已嗎,還是有很多油車。

楊孝一:

應該沒有,應該早期是那個油車發展的,開始做油才是發達的,但是從我懂事,就沒有看過那台油車在做油的過程。

主訪人:

那台油車就是你阿祖的時代有的嘛,那你阿公跟他一起走路去買原料。

楊秀一:

我聽到的好像是這樣,因為我阿公和楊春木,說起來有一個年齡差距啦,中間好像是有好幾個嘛,也有查某,所以楊春木是在裡面是最小的,排行第四,這中間也有一些查某,和我阿公年齡上也有一些差距。

主訪人:

那你阿公是要走到哪裡去買原料?

楊孝一:

那好像是以前走很遠的樣子。

主訪人:

也是在溪湖鎮裡面的嗎?

楊孝一:

應該不是,好像要走很遠的地方,當然這種問題哦,我們有一個堂兄他會較了解,叫做楊肇基,現在住台中,可能對這個會較比了解。

主訪人:

住在台中哪裡?

楊孝一:

台中西屯,他是楊家的大孫啦,我阿公是長子,那他是我阿公的長子的長子,所以在我們楊家算大孫啦,所以他對楊家的歷史會比較了解,比較有研究,現在也差不多有6667歲了,所以對那個會比較有了解,包括那個油車的過程。

主訪人:

那您的阿公那個時候也是做油。

楊孝一:

應該是這樣。

主訪人:

那他沒有做別項,只有做油嗎?

楊孝一:

我知道的是只有做油。

主訪人:

那你們也有開圳不是嗎?湖仔內溝。

楊孝一:

那種我就比較不了解了,有可能就是說做油才開始發展的,早期做油才買田地,買很多,可能那個過程是這樣。

楊雅荏:

總經理請問您,您們總公司原本就在這裡嗎?

楊孝一:

不是,據我所知道的好像總公司也搬好幾次。

主訪人:

您們最早的在哪裡?

梁文雄:

以前就在這裡。

楊孝一:

沒有,在早期是在火車頭旁邊那裡,所以最早期是在火車頭旁邊,我了解的火車站旁邊有一間玉珍餅行,就隔壁那兩間,現在租人了,有一間是牙科,另一間美容業,我印象中是這樣,後來又移到三橋里那邊。

楊雅荏:

三橋里在哪邊?

梁文雄:

員林鎮昇財麗禧的隔壁,保養場那裡。

楊孝一:

八十七年的六月才又移到這邊來。

主訪人:

那你們差不多搬了四次嘛。

梁文雄:

我來上班的時候,就在保養廠那裡了。

楊孝一:

我們兩個在員客都大概有三十多年了,所以事實上知道的大概應該是這樣。我是民國五十五年進來員客的,總共是五十多年啦,近六十年,但是我所知道的是三十多年的過程啦,所以我認知的,就是後半段的三十幾年,前半段的我不認識。

主訪人:

大約沒什麼變化嗎?

楊孝一:

變化應該不是很大。

楊雅荏:

您們那時候有遇到戰爭時期嗎?

楊孝一:

沒哦,我生的時候就三十二年了,三十四年就光復了。

主訪人:

聽說遇到戰爭的時候會停開。

楊孝一:

那個沒有啦,那個早期是小時候,跑空襲的時候有啦,那個好像沒什麼印象。

附註:現在平和里員客營運總站西方,吳拗﹙吳榮興之父﹚住宅後面有一粒沙崙隔員鹿路北方對面「新開樓」後面也有一粒。到日據時代開闢彰水路(原稱陸軍大路)後,隨此一帶繁榮陸續興建店舖,沙崙就因此被摌平消失。

未完待續

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