2011年8月26日 星期五

溪湖鎮耆老座談會紀實(29)受訪耆老埔鹽鄉施昌盛

台灣水牛

八卦形的溪湖市區圖

間:89123日(週日),下午二點至五點

受訪人︰深入了解溪湖、埔鹽史蹟施昌盛耆老﹙3

年齡︰63 民國27年次

地點︰施昌盛耆老 埔鹽鄉南新村自宅

主訪人︰李秀芳

文化志工︰陳淑娥

主談︰神秘風吹崎,牛墟,仙米,八掛形市區,地理穴。

主訪人:

那大突里展亞賓館那一帶?你有聽過嗎?在風吹崎那一帶?

施昌盛:

風吹崎那裡,那時候是較不好的地啦,那是較壞的空地,它那裡就是不順啊,沒有房子有的地主不願啊,那時候那裡或許有沙崙啦,也有竹圍啦,之後就被別人逼去了,有的沒有拜,沒有拜的地又賣別人啊,轉不掉又沒有空住在那裡,他就走。最後神明去解決的啦。

主訪人:

請哪裡的神?

施昌盛:

他們在地就有神啊,才會有一些鬼魂在這邊捉弄。

主訪人:

好像很有趣,街仔內的人就知道風吹崎那一帶的傳說,不過大突里的人說沒有咧。

施昌盛:

有啦,那是壞空地啦。

主訪人:

那一帶較早也有牛墟嘛!

施昌盛:

有,較早有牛墟,牛墟移好幾處咧。

主訪人:

移到哪裡跟哪裡啊?

施昌盛:

牛墟以前是這胡厝這裡有一處,街頂這邊。

主訪人:

胡厝哪一帶?

施昌盛:

在街後的媽祖宮這裡。

主訪人:

類似庄長的宿舍那邊就對了。

施昌盛:

對啦,那裡算牛墟啦。

主訪人:

那還有移到那裡?

施昌盛:

再來移到汴頭。

主訪人:

汴頭靠近哪一帶?

施昌盛:

汴頭廟啊。

主訪人:

汴頭廟是保安宮嗎?

施昌盛:

不是他們汴頭庄,在阿公厝這裡。

主訪人:

阿公厝那裡是南天宮。

施昌盛:

  對啦。

主訪人:

移到那裡附近,附近聽說是一間麵粉工廠哦。

施昌盛:

剛好在麵粉工廠頂邊的沙崙,這沙崙他們把它挖走啊,我們那時候去溪湖國小讀書啊,那沙崙以前也有傳說有仙米啦,仙麥啦,仙豆啦。

主訪人:

仙米,仙麥,仙豆那是什麼?

施昌盛:

它是黑的啊,那咱們這米是白的啊,那麥仔也是赤赤白白的啊,那它是黑的啊,去沙崙那挖就有了。

主訪人:

那有很多人去挖哦?

施昌盛:

哦,很多人哦,轟動武林。

主訪人:

轟動武林,聽說四處各地的人都跑來這裡挖,那有這麼多可以挖嗎?

施昌盛:

就每天去挖,每天有啊,才會奇怪啊。

主訪人:

那是在哪一帶挖?

施昌盛:

就東榮麵粉工廠的頂邊啊。

主訪人:

頂邊是說北邊嗎?

施昌盛:

對,北邊。

主訪人:

是不是有一個崙仔?

施昌盛:

對,沙崙仔被人家挖去了。

主訪人:

就是大家都去亂挖,挖到最後就不見了。

施昌盛:

那有一陣了,差不多瘋了半年。

主訪人:

那是差不多民國幾年的事?

施昌盛:

那時候是剛好我們在讀書的時候。

主訪人:

你讀的是溪湖公學校嗎?國校還是溪湖公學校,那不就光復後的事情囉。

施昌盛:

溪湖國校。

主訪人:

溪湖國校,那就是光復後了,那時候你幾歲?

施昌盛:

那時候光復後我們在庄這裡讀夜會啊。

主訪人:

夜會?

施昌盛:

夜會就竹管厝,也有一些老師。

主訪人:

那是在教漢學的嗎?

施昌盛:

教漢學的都有。

主訪人:

咱台灣人就對,台灣人教的,不是日本人嘛。

施昌盛:

不是啦,也有漢學,也有日本人在教……

主訪人:

哦,這樣叫做夜校就對了。

施昌盛:

對,夜校。

主訪人:

  不是說學校,是兩家厝蓋的就對了。

施昌盛:

不是啊,那時候都規劃為竹管厝啊。

陳淑娥:

夜校是怎樣,晚上在讀的嗎?

施昌盛:

晚上教大人,白天教小孩子。

主訪人:

哦,那你去那裡讀,溪湖國校。

施昌盛:

不是,我在我們庄裡面就有了,夜校我們庄裡面就有了。

主訪人:

阿伯你說你到溪湖國校那邊,大家都在瘋仙米嘛,那是什麼時候的事?

施昌盛:

就我們那時候讀書。不知道是一年級還是二年級。

陳淑娥:

那你也去挖到了。

施昌盛:

有啊,從那邊過來,從阿公厝路就一直走也是同一條路啊。挖那個趣味、趣味。

主訪人:

所以那仙米是在湖西里,不是汴頭。

施昌盛:

汴頭啦。

主訪人:

那裡算汴頭囉?

施昌盛:

阿公厝啦,那裡叫做阿公厝啦。

主訪人:

阿公厝是在湖西里,現在對他們來說是湖西里,那不是汴頭哦,溪湖這邊也有一些趣味的事情,那溪湖街仔你印象裡面是怎樣。聽說在光復後哦,那一帶有很多菜店啦,茶室啦,很多很熱鬧咧,台中四處都有人在這裡玩樂。

施昌盛:

它那裡就是出名的風化區啦。

陳淑娥:

那邊是在舊戲院嗎?

施昌盛:

對。汴頭出仙米之後,牛墟就散去,散去之後才又移來大突頭啊,移來展亞這裡。

陳淑娥:

哦,牛墟移到這裡來,牛墟是在賣牛還是在殺牛?

施昌盛:

賣牛,牛的買賣,沒有在殺。

主訪人:

所以是出仙米之後,牛墟才散掉,散掉之後就移到這裡。

施昌盛:

展亞這裡。

主訪人:

我是聽說麵粉工廠後牛墟又移回去原來那裡,圖書館那裡,才又移出來展亞這邊。

施昌盛:

對啦。

主訪人:

展亞這裡後來又聽說又移到大安宮前面,搬兩處,大突里有牛墟,總共有兩處,不是一處而已,所以牛墟這樣就四處移囉?

施昌盛:

移來移去。

主訪人:

阿伯你怎麼對牛墟那麼了解,你有在買賣牛嗎?

施昌盛:

我就種田啊,那我叔叔他們也在做牛販啊。

主訪人:

牛環?

施昌盛:

牛販啦,牛的買賣。

主訪人:

哦,牛販,那你是都會跟他們一起去嗎?

施昌盛:

不是,都會知道啦,我們是小孩子的時候,有在殺牛啊,也有在賣牛啊,就很出名啊,溪湖出名的是大突頭啊。

主訪人:

大突頭在哪一帶?

施昌盛:

阿公厝啊!

主訪人:

那一帶叫做大突頭哦?

施昌盛:

就頭顱扁扁的啊,那人很高大。

主訪人:

那就是地形哦?

施昌盛:

不是,人啦,人的名字叫大突頭,台中那時候是在開交軍啊,九軍的這謝水堀啊,台中人啦,台中人謝水堀啊,這些就和他結拜啊,北斗,二林,溪湖,鹿港,這些牛販都會一起來啊,抓牛在殺交軍啊,交給軍隊啊。

主訪人:

交給軍隊就對了,那他們殺牛的地方有固定嗎,像殺豬有豬灶?

施昌盛:

有啦,也是固定地方,殺了要交軍的,這火燒庄是馬文慶啊。

主訪人:

火燒庄是埔鹽的嗎?

施昌盛:

對啊,馬文慶他現在就在改站東邊啦。

主訪人:

都在那裡殺。

施昌盛:

對,牛灶在那裡。

主訪人:

那個叫做牛灶就對了。那溪湖街仔發展的過程有幾個階段你知道嗎?

施昌盛:

溪湖街仔這街仔建立不久,沒有成立街。他那個就是賣給有錢人,有錢人的地啦,所以有錢人啊,像楊本、楊滄浪這些人,和這些花厝哦,這些有錢人開那個街仔會議,就建在中間,那你有聽懂嗎?

陳淑娥:

哦,他們自己的人建的。

施昌盛:

所以才會吵架,建在那裡。

主訪人:

建在中間。

施昌盛:

就從那裡發展,這街形就設成八卦形。

主訪人:

是八卦形嗎,因為他們街仔都說中街。

施昌盛:

它那個叫做八卦形,溪湖的都市計劃圖,八卦的。

主訪人:

所以都沒尾街。

施昌盛:

對,它那個出入很壞,進去都會浪費時間啦,都繞來繞去,它那個設計就設計錯誤。

主訪人:

所以意思是說設計不好,不過它也有輝煌的時候啊。

施昌盛:

那輝煌的時候,因為這個街市,旁邊的土地這是有錢人的手,他不開發啊。

主訪人:

所以,沒有辦法。

施昌盛:

對啦,它不像街啦,這時候有錢人的地也很多啊,就留起來啊,他不放啊,所以才不會發展,又蓋一間學校下去,又蓋一間農會。

主訪人:

溪湖國小。

施昌盛:

農會,還有一間糖廠,這樣哪有像街?就是這樣。

主訪人:

所以和這些條件都有關係。

施昌盛:

阿公厝這邊他們三大房,變到汴頭這邊來,它那裡一區一區都有錢人,就沒辦法發揮,像楊滄浪這個例子,這好幾個廳啊,這都他們的地啊,通到街頂媽祖宮這裡。

陳淑娥:

這都是他們的地。

施昌盛:

楊本,楊發。

主訪人:

都大突里的人咧,大突里的人怎麼這麼有錢?

施昌盛:

  楊春木啊,他老爸就是大舌旺啊,他生楊春木,楊滄浪啊,他們這裡一塊廳啊,他們這個叫睏狗仔穴啊,睏狗仔穴後面就是龍蝦穴啊,就是和謝厝的隔壁。

主訪人:

睏狗仔穴就是員林客運的董事長他們家的古厝,那一帶叫睏狗仔穴嗎?

施昌盛:

整個進來,在殺牛這裡,整個都有錢人咧。

主訪人:

那個大舌旺,阿伯你知道發展的過程嗎?

施昌盛:

發展過程那時候是清朝時,有在做油車,有的說油車旺,有的說是大舌旺,油車那時候就種土豆,又去大陸通商買賣,好像咱們現在在做木鞋一樣,那種好賺啊,一直賺、土地就一直買啊,有的是工人不能過,不能過他就借錢啊,借錢一些不動產,田啊什麼的,都嘛補上去。

主訪人:

   所以愈有錢。

施昌盛:

那你作下去不能用,不能用就換他的。

主訪人:

聽說他有開一條水圳。

施昌盛:

大舌旺開水圳這是有啦,這是施琅開的。

主訪人:

施世榜吧,八堡圳是他開的。

施昌盛:

那時候是施琅,然後這是施世榜,這祭祖是施琅,施世榜這是施琅的兒子。

主訪人:

施世榜是施秉的兒子,聽說施琅和施世榜他們是有一些親戚關係,不過,施世榜不是施琅的兒子。

施昌盛:

他們是兄弟嘛。

主訪人:

不是兄弟,他們的年代差很多哦,不同哦,咱們這邊應該大舌旺有開一條水圳,從新厝館那邊開過來。

施昌盛:

開過來都是他的地啊。

主訪人:

最早那邊好像不是吧,聽說好像是這樣,硬是去把人家的水引進來,才會讓人家抓去。

施昌盛:

撥水過來,讓人家抓去就蓋在大湖啊。

主訪人:

蓋在哪一個大湖?

施昌盛:

這個湖就在出水溝這裡,變做一間廟寺,不知道叫什麼寺。在埔鹽啊。

陳淑娥:

鳳山寺?

施昌盛:

不是,鳳山寺是鳳厝,那塗的那一邊有一間,中華寺啦。

陳淑娥:

哦,中華寺哦。

施昌盛:

抓去中華寺那裡蓋。

陳淑娥:

蓋是什麼意思?

施昌盛:

蓋在東邊內啊。

主訪人:

蓋在鹹菜桶內,有這種說法,關在裡面的意思啦。

陳淑娥:

哦,就是蓋著這樣子哦。

施昌盛:

倒殼把他蓋下去啦,新厝館這是陳獻章,新厝館會抓啦,油車旺他們去鑿,這新厝館叫做陳獻章,那他這個中華寺有這個地理,中華寺那一帶的地就是陳獻章的古厝,陳獻章的古厝就是在那裡啦,有那堀靈穴。

主訪人:

哦,溪湖那邊怎麼那多穴?

施昌盛:

哦,這都鳳底水堀啊,才會有地理啊。

主訪人:

什麼叫做鳳底水堀?

施昌盛:

就好像民生地,海風強啊,他會結沙崙啊。

主訪人:

這樣才有地理哦?

施昌盛:

那這地氣,就是英雄力氣他結的啊,它那個有風會絞啊,沙會積來啊,才會有靈穴,那個叫做活氣啦,這個地理叫活氣啦。

主訪人:

就是這樣哦,也有烘爐穴,也有睏狗穴,也有龍蝦穴。

陳淑娥:

它的形體像那個啦。

主訪人:

哦,那現在就沒有了,現在都破壞掉了。

施昌盛:

中華寺是陳天常他們的。

主訪人:

陳天常,耶那油車旺為什麼叫大舌旺?說話都結巴哦。

未完待續

參考資料

牛墟- 维基百科,自由的百科全书 ﹙點入網路﹚

zh.wikipedia.org/wiki/牛墟 - 頁庫存檔類似內容

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