2011年8月4日 星期四

溪湖鎮耆老座談會紀實(18)訪問溪湖糖廠課長 黃和雨 秘書薛道等2人

載客小火車

日期:89113(週四),下午三點至四點半

地點︰溪湖糖廠辦公室

訪談對象︰運輸課長 黃和雨 秘書 薛道﹙2

主談內容︰二重湳行車事故

訪問人員︰李秀芳

主訪人:

然後變成製紙廠後,才關閉結束營運。

黃課長:

是的。

主訪人:

那這樣有沒有合併到溪湖糖廠來呢?這樣也算有合併過來嗎?

黃課長:

鐵道合併到我們這邊來管理。

主訪人:

鐵道的管理合併到溪湖糖廠這邊。然後,溪州的呢?

黃課長:

溪州糖廠及鐵道也都合併到溪湖糖廠。

主訪人:

然後溪州糖廠如何處理?

黃課長:

溪州糖廠於民國44年改為台糖公司總管理處。

主訪人:

什麼公司?

黃課長:

就是台糖公司。

主訪人:

是一個行政單位在那邊?

黃課長:

不是,是我們的台糖總公司。

主訪人:

全台灣的台糖總公司?設在溪州糖廠嗎?

黃課長:

對。

主訪人:

那是什麼時候才遷走的?

黃課長:

民國五十九年遷到台北。

主訪人:

所以在那邊沒有多久了,沒幾年?

薛秘書:

約十幾年,是不是?

黃課長:

總公司在溪州辦公有15年。

主訪人:

那時候,為什麼會想把台糖總公司,設在原來的溪州糖廠呢?條件符合的是什麼呢?

黃課長:

那時候剛好是光復後擴建時期,有業務上的需要。

主訪人:

後來才又搬回去?

黃課長:

到了民國59年,台糖大樓在台北寶慶路落成,所以就搬回台北。

主訪人:

所以,那是一個過渡時期。

薛秘書:

當時台灣的外匯大多都靠台糖的外匯收入。因為外匯需求的關係,所以才將總公司遷回台北,建在總統府的旁邊。

黃課長:

那時候百分之七十的外匯都靠台糖。

楊清仁:

所以最紅的單位,才會建在總統府旁邊。

黃課長:

對呀! 那時後就是因為那邊有土地,所以總公司就蓋在總統府旁邊。

主訪人:

那一次我們去巫有德先生那邊,他拿了一些寶貴的資料讓我們看。

黃課長:

是照片嗎?

主訪人:

也不是照片,照片很多他都丟掉了,因為搬家的關係,他就都丟掉了,實在很可惜。他說其中還有日本人的照片,他那邊保留了很多證件,像是他開火車的駕照,還有他那塊退休的紀念布,是最珍貴的,約有五、六十個同仁簽名,運輸課的,都在上頭簽名,可是被老鼠咬破好幾個洞,我就叫他要用塑膠袋裝起來,才不會壞掉。

薛秘書:

對,有很多資料,都是因為搬家的關係,而丟掉了。

主訪人:

對呀!!都是因為要搬家,然後都給它丟掉了。

黃課長:

過去的一些照片,也都沒留。還有因為我剛來這裡沒幾年,所以過去的一些資料,我手上都沒有,只憑我住在這附近,所以對附近情況比較了解,在我小時候有坐過田中到二林這一條線,我都還記得。

主訪人:

像我們辦過四場口述歷史座談會,耆老們都會提到二重湳事件,課長,這個事件您知道嗎?那是民國幾年發生的呢?

黃課長:

二重湳行車事故,在糖鐵史上是一件重大行車事故,因此尚有記載。記得是民國45年發生的。

主訪人:

您這邊還有第一手資料囉,因為我們聽到的說法都不太一樣。

黃課長:

我還要看看過去的資料。正確發生日期是在民國四十五年十二月二十七日。

主訪人:

聽說那一天有大霧,是不是?

黃課長:

對的,上午七點二十五分,那天有濃霧,因為視線不良、以及路滑,剎車效率差,才發生追撞,造成死傷事故。

主訪人:

發生的經過情形如何?

黃課長:

發生的經過情形是這樣的,溪湖到員林,需經過巫厝和二重湳,原定貨物列車6點30分,從溪湖開往員林,因為當天貨物量多,調車費時,未能準時發車,而另一班客貨列車於6點55分發車,到巫厝站停車,讓旅客乘車,開車後,發生最後一輛坐滿學生的客車分離,只好再回頭掛車箱,到二重湳站又需摘下原料空車,就這樣耽誤了十幾分鐘,剛剛從本站發車不久,後面之貨物列車,因急於送貨到員林站轉運,站長預測前一列車應該已過二重湳站,未等區間開通,就讓這一列車發車,於是到二重湳站,追趕到前一列車,那天因濃霧視線不良,一發現前有列車,已經靠近,加上線路很滑,無法將列車剎住,最後就追撞到前一列車,造成死傷事故。

主訪人:

聽說是因為有一位學生將連結銷拉起來,才發生車箱分離,而耽誤時間,才會追撞。

黃課長:

對,有這麼聽說,就是因為連結銷被拉出,才發生車廂分離,而耽誤時間,才會追撞。

主訪人:

所以問題是連結銷被拉出,導致一節客車分離,結果未能及早發現,才會發生這麼嚴重的後果。

黃課長:

對呀!!等車子開走了,才發現車廂分離,如果不是因為要連接回車廂,前一列車已經走遠了,不可能追撞,這次事故主要有幾個因素,貨物列車誤點,如不誤點早在客運列車之前,不會跟在後面,其次是濃霧,視線不良,沒及早看到前有列車,再其次是站長工作疏忽,沒有照行車規章辦理,閉塞區間行駛二列車之錯誤。

主訪人:

什麼是所謂的閉塞區間?

薛秘書:

站與站之間若僅舖單軌鐵道,就叫閉塞區間。

黃課長:

由於溪湖站到二重湳站為一閉塞區間,一段控制區間只能通行一列車,所以前車未通過,二重湳就不能再發第二班列車。

主訪人:

聯繫的工作沒做好,不然應該要等下一個站回報後,才能發車。只有汴頭那位老伯伯和課長的說法最相近。

楊清仁:

是不是只有這一件?

黃課長:

有這一件就很難處理了。

楊清仁:

就不得了。

黃課長:

那是發生在那個時代,如果發生在現在,就不得了了。

楊清仁:

有沒有更詳細的資料?有沒有記錄呢?是不是要去翻那時候的報紙?

黃課長:

要去找那時候的報紙,不容易吧!已經有43年之久了呢。

主訪人:

聽說都是員中的學生比較多。因為,那幾截車箱剛好都是搭乘員中的學生,還有,在汴頭有一些老伯伯說到,在日據時代,好像還有美軍轟炸,轟炸車站、糖廠等等,情況好像也是蠻嚴重的。

黃課長:

有煙囪的大都被炸過。

主訪人:

有煙囪的?

黃課長:

像溪州糖廠就被轟炸的很厲害。

主訪人:

溪州糖廠那邊比較嚴重就是了。

黃課長:

溪州比較嚴重,其他也有,只要有看到煙囪就炸了,甚至看到火車也炸,還有一些鐵道橋樑,像濁水溪橋樑也被炸。

主訪人:

在汴頭跟田中央那邊有個水圳,就是大義圳,聽說以前糖廠的水,都有從那邊流過,水是熱的,後來就沒有了,那是什麼原因呢?

黃課長:

是製糖的冷卻水,排出來是熱的,現在不能隨便排放。

主訪人:

那是什麼時候開始,不能放水?

黃課長:

有了環保以後,不要有污染源。

主訪人:

我們也聽說是因為環保問題。

黃課長:

是啊!所以你現在可以看到,我們廢水沒有經過處理,達到符合排放標準,就不會排出去。

主訪人:

那現在水都糖廠自己回收處理嗎?

黃課長:

現在我們糖廠的廢水流到水池後,經過處理,再排放到農場。

主訪人:

聽說那水也不是廢水,聽說很營養吶。

黃課長:

在我小時候,聽說在糖廠煙囪下,農作物收成都很好,連廢水肥份都很高,何況耕田也都需要水,尤其在冬天有降霜的時候,在煙囪下附近的農作物,都不會受到霜害,就是有這些好處。

主訪人:

好處不少就對了。

黃課長:

但是現在就不一樣,煙囪也不可以冒煙了。

薛秘書:

你們剛才提到煙囪冒煙和排水的問題,情形是這樣的,大家知道,糖廠製糖要用大量的水來發電、冷卻和清洗,因此鑿了九口深井,但是不夠用,每次製糖期間還要向水利會買二、三百萬元的水,同時排放大量的廢水,很不經濟。後來為了節省成本,響應政府推動汽電共生、節省能源政策,來解決環保問題,民國80年率先投資汽電共生設備,增設冷卻塔,回收甘蔗本身高達80%的水份,並循環重複使用,經過回收處理後的水,部分做鍋爐用水,產生的蒸汽作為工廠動力的來源,作為壓榨甘蔗及發電用,部分用於冷卻、清洗用及用在煙囪收集煙塵,目前只留一口井,以備不時之需,也不用再向水利會買水了,而最終的廢水。經二級廢水處理後,再引灌到農場做灌溉用水,開工時大家看到煙囪冒出的白煙,那是大量的水蒸汽,因為工廠鍋爐的燃料是蔗渣,蔗渣燃燒後。產生很多煙灰,要將煙灰收集起來,最經濟有效的的方法就是在煙囪內噴灑大量的水,煙灰遇水重量增加,就往下掉,不會排放出去,因為煙囪的溫度很高,大部份的水份變成水蒸氣,由煙囪排出,排出後遇到冷空氣,就凝結成小水珠,也就是大家看到的白煙了。

主訪人:

所以那個排放水就剩下很少了。

黃課長:

以前就是沒有做冷卻水塔,我們現在有做冷卻水塔,才能將水重覆循環利用。

主訪人:

所以以前許多人對糖廠的印象,就是糖廠排出的水都會冒煙。

黃課長:

以前因為還沒有瓦斯爐,所以糖廠排出的熱水,大家都想加以利用,接到自己的宿舍裡面。

薛秘書:

像以前主管級以上的宿舍,都有接通工廠排出的熱水。

黃課長:

還有公共浴室,隨時水源都是熱熱的。

主訪人:

接進去的嗎?

薛秘書:

對,就是利用工廠冷卻後排放出來的熱水,來洗澡呀!!

主訪人:

我有看過高雄橋頭糖廠辦理的一些文化活動介紹,他們現在有規劃糖業文物館,也舉辦一些產業之旅,裡面就有介紹到宿舍的建法和糖廠員工組織編製,有著直接的關係,據說廠長就住獨棟的宿舍,副廠長也是獨棟,可能是主管級以上,才有雙併,以下工作人員,可能就是一整排的,這一種規劃,是不是都有制式化的規定?

黃課長:

那時候有分職員宿舍和工員宿舍,設備不一樣,工員宿舍比較簡陋,在日據時代,如果在糖廠是工人的話,宿舍還不到十坪。

主訪人:

職員和工員?

黃課長:

民國四十七年前在糖廠工作的人,分為職員和工員,民國四十七年以後就實施職業分類,來分類職位和評價職位。

主訪人:

咱們這邊也都這麼分法?

薛秘書:

溪湖糖廠從業人員分分類職位和評價職位及約僱人員,宿舍配住是依職位和職等來分配的,現在除非特殊情形,空宿舍都不再借住了。

黃課長:

那時候最大的面積,好像是三十幾坪。

主訪人:

就好像是套房一樣,像現在小套房那種?

黃課長:

不像小套房,就像現在工地的工寮,眷屬都住在裡面。

主訪人:

整家人都住在裡面,在那一間裡面?

黃課長:

對,整家人都住在裡面,十幾坪大而已。

楊清仁:

大大小小都住在那一間。

黃課長:

就因為住不下,所以在房子後面都是加蓋的。

主訪人:

!!就這樣加蓋出去?

楊清仁:

不然不夠用啊。

黃課長:

現在不容易看到那種房屋了。

主訪人:

當初在規劃宿舍的時候,有沒有平面配置圖,包括在配置廠長、副廠長、課長等的宿舍位置?

黃課長:

都有。

主訪人:

現在沒有留存了嗎?

黃課長:

應該還有的。

薛秘書:

如果你要找這方面資料的話,就要去管理課找。

主訪人:

課長,報紙怎麼有刊到月眉糖廠的五分車是你們這邊幫忙規劃的,說是你們這邊有協助處理。

黃課長:

有一台內燃機車及五台甘蔗車,組成一列車,算要放在那邊陳列,那是我們整理給他們的。

主訪人:

我有看到報紙在刊登這件事情。

黃課長:

有啦!有啦!很美,最近才拿過去的。

主訪人:

對呀!就是最近報紙登的。

黃課長:

那是我們有一台內燃機車沒用、報廢的,然後經過整理,主要是要給人家觀看用的,還有六台甘蔗車,舊型的甘蔗車。

薛秘書:

沒在開的。

黃課長:

沒在開了,就放在他們的操場。

主訪人:

那我們溪湖糖廠這邊有沒有打算規劃,像我們機關車有這麼多的演變過程,有沒有打算要展示出來,一個階段、一個階段不同的面貌。

黃課長:

目前還沒有規劃。

未完待續

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2011年8月2日 星期二

溪湖鎮耆老座談會紀實(17)訪問溪湖糖廠課長 黃和雨 秘書薛道等2人

日據三支煙烔時代明治製糖會社溪湖製糖工場

期:89113(週四),下午三點至四點半

地點︰溪湖糖廠辦公室

訪談對象︰運輸課長 黃和雨 秘書 薛道﹙1

訪問人員︰李秀芳

訪談內容︰五分鐵路概況

主訪人:

黃課長您好,今天我們要來向您請教一些有關溪湖糖廠的事情。

黃課長:

歡迎你們光臨,請這邊坐,我之前有整理一些資料,要給你們參考。

主訪人:

謝謝。

黃課長:

我首先向你們介紹本廠鐵路概況,本廠鐵道於民國八年初建迄今,已有81年的歷史,路線有鹿港到溪湖有12.1公里,溪湖到員林有9.8公里,從鹿港經溪湖到員林共計有21.9公里,另篰仔線是湖東到溪湖,三省線及洪堀寮線從鹿港線之頂寮分支有9.8公里,為溪湖到埔鹽主要路線,這段是否為辜顯榮所舖設不清楚。

光復初期,因公路交通不發達,糖鐵成為當時農村之主要運輸工具,在民國40〜50年間,為客、貨運鼎盛時期,客貨運輸主要線路有鹿港至員林21.6公里,鹿港至彰化11.3公里,二林至田中42公里,每日客運量約有3000人次,貨物運輸量約250公噸。民國57年以後,因公路交通建設發達,鐵路運輸漸由公路運輸取代,先停辦田中線和彰化線之客運運輸,民國64年間停辦鹿港線客貨運運輸,從此全部結束客運業務,目前營業線僅存溪湖至員林這一段,現暫時停駛,原料線有漢寶、萬興、王功、大城、溪州等五條專供原料甘蔗運輸用。這張圖是本廠鐵道分布圖,有著色的是現有鐵路,沒有著色的是代表已拆除,像二林這一條一直通到田中,這一條已經拆掉了,這一條通到鹿港,也拆掉了,

薛秘書:

談到辜顯榮舖設的鐵道,有可能鹿港線、溪湖到埔鹽的三省線和湖東到溪湖的篰仔線是他在民國八年前已初建。

主訪人:

所以這圖上,您有塗上顏色的就是鐵枝路還在,你沒上色的,就表示已經拆掉了。

黃課長:

對,那我們現在大都只剩原料線而已,溪湖至員林這一條線,現在幾乎沒有在使用了。

主訪人:

那現在範圍就只有在溪湖而已了。

黃課長:

對,只有溪湖廠轄區,現在的線路都通到農場或原料區,分布在大城、二林、竹塘、溪州、埤頭、芳苑,像二林至田中的營業線,早就拆除了。

主訪人:

在跑客運的?

黃課長:

對。

主訪人:

那這一張算是路線最完整的。

黃課長:

對,那張算是最完整的。

主訪人:

課長,那天我到東寮找到一位巫有德先生,他以前是在開五分車的,他在民國六十二年退休,住在東寮通天宮附近。

黃課長:

是不是在埔鹽鄉?

主訪人:

應該是屬於溪湖東寮里哦!

黃課長:

啊對,是溪湖鎮。巫有德是吧?我有一個同窗巫有祥是住在那裡。

主訪人:

他退休時留有一塊紀念布,大家都在上面簽名,下面還畫了一台五分車。他說那時候都開五分車遠到台南、高雄去。

黃課長:

巫有德,那他以前不就是在機務股擔任司機?阿華你認識巫有德先生嗎?

葉股長:

巫有德我不認識,我那時候還沒有進台糖。

黃課長:

這裡過去到西螺橋,過去可以通到南北線。

主訪人:

這都算是糖鐵的路線嗎?

黃課長:

對。

主訪人:

那和大鐵路不一樣?

黃課長:

不一樣,糖鐵鐵路軌距是762mm,台鐵是1067mm。

主訪人:

那這路線是不是都跑很遠?

黃課長:

對呀!!從台中連接到高雄。所以光復後,我們糖廠的鐵道,國防上很重要。

主訪人:

就是戰備運送物資的一個主要的道路。

楊清仁:

戰備道就是了。

黃課長:

是的。

楊清仁:

那麼鹿港到員林那一條屬於戰備道?

黃課長:

對,那就是戰備道,那時候都屬於戰備道,因為沒有其他的替代道路。

楊清仁:

那現在還是嗎?

黃課長:

公路發達後,就已經不重要了,而且南北線也不通了。

那時候是怕萬一打戰,省線不通,還有糖鐵可以利用,糖鐵鐵路網加起來比台鐵鐵路還長。台灣光復時,糖鐵鐵路將近有3000公里長。

楊清仁:

我們台灣以前曾經是鐵路交通發達的地方,現在還是鐵路分布密度最高的。

黃課長:

糖鐵過去可說是東接山地,西迄海濱,構成一互相貫通的鐵路網,連接省鐵之沿線車站。

黃課長:

你們還要什麼資料?我也有一些台糖以前的照片,我就用說明的,這過去和現在都不一樣了。

主訪人:

是溪湖的部份嗎?

黃課長:

對,是溪湖這邊的。像這一張就是運甘蔗的方法,那這一張是在甘蔗園,甘蔗採收後,用牛車運到裝車廠,然後再搬上甘蔗車。

楊清仁:

那這什麼時候的?

主訪人:

這在溪湖拍的嗎?

黃課長:

是在溪湖拍的。

主訪人:

那這座橋是在那裡?

黃課長:

是王功線三十五分號橋。

主訪人:

那是不是芳苑那邊的?

黃課長:

是在芳苑那邊。

主訪人:

這大約是民國幾年拍的?

黃課長:

這是很早之前的,有四十幾年了。

主訪人:

那最早的牛車就沒看到了。

黃課長:

很抱歉,沒有留下照片,

主訪人:

我有去埔鹽中股園那邊,訪問到一個老婆婆,她年輕的時候,用牛車在拖甘蔗,四處去拖,拖了十三年。

黃課長:

那大約是六十年代的事,我們現在都用機械採收了。機械採收好後,用鐵牛車運到轉裝台,再倒進鐵路車箱。現在燃煤火車已經沒有了,現在都換這種內燃機車了。

主訪人:

燒什麼油?

黃課長:

都是燒柴油的。以前都以蒸汽機車為主,到民國四十六年,我有開始用溪州牌內燃機車,那時候溪州牌都是用酒精作為燃料,後來到了民國四十九年,購買二台金馬牌,可是金馬牌那時候是使用汽油,不是酒精,到了民國五十六年開始,才完全改成日本製日立牌的柴油機車,一共有十二台,所以說,民國四十六年以前,可以說是完全都是使用蒸汽機車。到了民國四十六年至五十六年之間,有蒸汽機車,也有內燃機車。民國五十六年以後,才都全部改成使用柴油機車。

楊清仁:

那時候蒸汽機車大概有幾台呢?

黃課長:

那時候也有十幾台。

楊清仁:

有到十幾台呀!!

黃課長:

要啊!!因為那時候車班多啊。

楊清仁:

那現在還有嗎?

黃課長:

沒有,現在沒有蒸汽機車了。那時候,客運也都是以蒸汽機車為主力。

主訪人:

那時候大約是民國幾年呢?

黃課長:

蒸汽機車約在民國五十六年以前,以後就改用內燃機車了。

主訪人:

課長,這些照片都是溪湖糖廠轄區拍的嗎?

黃課長:

對,我們溪湖的,但台糖的車箱型式都差不多。

主訪人:

全部都是同一型式的?

黃課長:

對,那都是同一型式的。民國五十九年以前是使用這一種甘蔗車,只有前後二片端欄,都是用人工裝車,現在都用蔗箱車,四周都有網子圍起來。機採甘蔗是用農機車運到轉裝台,倒在蔗箱車。

主訪人:

用鐵絲網圍起來?

黃課長:

對,這旁邊都有鐵絲網。

主訪人:

您提到的刊物,溪湖糖廠這邊有嗎?

黃課長:

全公司每個廠都有。

主訪人:

全省台糖各廠的,那刊物不就都保存的很齊全嗎?那是一年出刊一次,還是半年出刊一次。

黃課長:

不是,我們有出版台糖三十年發展史、四十年和五十年,共三本專輯,裡面都記載的很詳細,你可以參考看看。(去找資料)像這就是用卡車運輸的,我們還有一些轉裝台,轉裝台我們這邊還有,不過現在都沒在用了。

主訪人:

還剩幾個?

黃課長:

還有一、二台。

主訪人:

那台糖發展史總共出了幾本了。

黃課長:

共出了三本,六十年的還沒出刊。是從三十年史開始出刊的。

主訪人:

那只有三本就對了。就十年整理出版一本,所以糖廠的發展史,都整理的很不錯。十年出一本專輯,算是非常的完整。另外一個問題請教,在崙仔腳那邊訪談的結果,發現我們溪湖的一些五分鐵道,還有種的甘蔗,好像不是只有送到這邊的溪湖糖廠,像是頂庄那一邊,早期都送到溪州糖廠的樣子。

黃課長:

現在溪州沒有糖廠了,民國43年就合併到溪湖糖廠來。所以溪湖糖廠可說轄區總共包括了溪湖鎮、二林鎮、北斗鎮、溪州鄉、埤頭鄉、竹塘鄉、大城鄉、芳苑鄉、埔鹽鄉、福興鄉等十個鄉鎮。

薛秘書:

還有和美鎮、田中和鹿港鎮,所以總共有十三個鄉鎮。

主訪人:

是不是還有合併一個彰化的糖廠?

黃課長:

對,有。

主訪人:

彰化那一邊是叫什麼糖廠呢?

黃課長:

最早以前稱彰化糖廠。後來才改稱為彰化副產加工廠,後來民營化,改名為建業紙廠。

主訪人:

賣給國民黨。

黃課長:

對。

主訪人:

結果改成建業紙廠。

楊清仁:

建業是製紙的。

主訪人:

然後變成製紙廠後,才關閉結束營運。

黃課長:

是的。

未完待續

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2011年7月31日 星期日

溪湖鎮耆老座談會紀實(16)員林客運公司 梁文雄先生



1930年代高級自轉車標緻

時間:89 4 7 (週日),上午十點至十一點三十分

地點︰員林客運總公司

受訪者︰員林客運公司 梁文雄先生、楊孝一先生4

楊雅荏:

那請問總經理,在您印象當中,員林客運有遇到什麼重大事情,然後停駛的嗎?

楊孝一:

沒有遇到那麼嚴重的事情。

楊雅荏:

有員工抗議事件嗎?

楊孝一:

員工抗議當然有。

主訪人:

那是在抗議什麼?

楊孝一:

主要是勞資上的爭議。

楊雅荏:

以前您們的保養廠都是用木材蓋的嗎?

梁文雄:

木造的,日本式的。

主訪人:

那時候都是日本人蓋的嗎,還是你們自己蓋的?

梁文雄:

不知道咧,那時候我來這裡的時候,保養廠就是這樣了,楊篤恭和他的哥哥也很清楚,他的哥哥是材料課課長,也了解很多,您們可以去問他們。

楊雅荏:

梁先生請問你,為什麼員林客運要取員林這個名稱,為何不取溪湖或者是其他的名字?

梁先生:

不知道咧,這歷史我就不知道了。

楊雅荏:

請問你們員林客運是在員林發跡的嗎?

梁先生:

算合併的樣子啦。

主訪人:

那合併為什麼會取這個名字?

梁文雄:

以前就是員林乘合自動車株式會社,民國三十一年,資本額是日幣多少,這樣啦,可能員林鐵路幹線是在這裡的關係啦,那彰化那邊也是成立公司,那台西客運也不是台西鄉啊,它那個是大肚人當老闆,那裡有台西鄉,但是所在地是虎尾鎮,所以可能那時候是因為員林乘合自動車株式會社在員林的關係。

楊雅荏:

梁先生,請教您一下,您說您有做過材料課長嘛,那是負責買這些車子的車輛嗎?這車是台灣製的嗎?

梁文雄:

這都台灣製的樣子哦,只有引擎是進口的,其他好像是台灣製的樣子,這都是以前的汽油車。

楊孝一:

早期的沒有柴油車啦。

梁文雄:

  柴油也比較貴啦。

楊雅荏:

梁先生,請問這些車都是到幾年才淘汰的?

梁文雄:

不知道咧,那時候都用了十幾年才淘汰的,用到不能用。

楊孝一:

那時候的車差不多都是十幾年,實際上在用就是說,用現在的角度去看,淘汰才會進步,因為那個車子折舊的程度永遠就是這樣,現在經營不一樣,以前政府規定就是說車子十年一定要淘汰,現在補貼你就是這樣。

主訪人:

那超過十年的話,要怎麼補貼?

楊孝一:

超過就是沒有補貼了。

路線虧損補貼啦,它規定就是說,你的車齡不可以超過,早期一台車就一直開,開到十七、八年啊,甚至二十年了啊,都還是可以用啊,也可以修理嘛,那你那個成本就是固定在那個地方,因為照那個稅法規定,折舊就是五年,那五年過了以後,整個就是固定了,那現在就不一樣了,車齡不能超過,所以如果說是十年,我要提前報廢的話,那個殘值啊,一部車子以現在的價值去看的話,一部車子可能要三十幾萬。

梁文雄:

算是帳面上最後的剩餘價值啦。

楊孝一:

現在車子一部打造起來大概要三百萬,如果三百萬又分五年折舊……

主訪人:

那一年剛好六十萬嘛。

楊孝一:

不是啦,它要折舊就是要留十分之一啦,如果說你一直折舊到最後,就是要留十分之一,那個殘值就是永遠留三十萬在那邊,那如果要報廢的話,那三十萬就要做財物損失,我給你建議就是說,有關員林客運的事情,你可以到溪湖找楊篤恭的哥哥,叫楊體胖,他在公司也待久啊,他是公司的材料課長退休的,服務的蠻久,而且是從日據時代銜接過來的。

楊雅荏:

請問員林客運是不是台灣當時最大的公司?

梁文雄:

新竹客運和員林客運。新竹客運最大,第二大是員林客運啦。

楊雅荏:

早期你們是只有載客嗎,還是有做別的營業項目?

梁文雄:

沒有咧,那時候也沒有出租啊,那時候都做客運,黃金時代還不錯啊。

楊孝一:

早期的客運業應該是蠻不錯的,因為那個時候過年都加班,乘客是人山人海吶,早期啦。

梁文雄:

溪湖站那裡哦,都要趕來趕去要排隊的。

楊孝一:

那現在的時代不一樣,汽車也很多轎車也很多,事實上利用大眾運輸的人不是很多。

楊雅荏:

那時候計程車還不是很多吧。

楊孝一:

那時候有啦,坐計程車的人應該是比較少啦。

楊雅荏:

像你們現在有出租嘛,也有做旅遊路線觀光的,早期有做觀光的嗎?

楊孝一:

有哦,但比較少,班車下去兼的樣子,班車較新的下去開,學生要畢業旅行都有在開。

楊雅荏:

那再請問總經理,您們員林客運經營的方式現在是怎麼樣?

楊孝一:

我們的服務還是在客運業啦,我們的營業項目也有好幾項,但是如果完全靠客運的話,實際上真的是蠻難的,但是這個行業和一般的行業不太一樣的地方,一般的行業你做了沒有賺錢,你說不要做,政府不會把你怎麼樣啊,但是運輸業這種服務業,你不要做政府會干涉你,你看台汽也是一樣啊,鐵路局也是一樣啊,但是他們又和我們不太一樣哦,政府有預算在補貼啊,所以對我們民營業者來講,真的是蠻難的啦。

主訪人:

在以前來講,你們算是獨營的吧。

楊孝一:

也不是獨營的啦,說起來是好像當初的法令規定說,公路是一條路線一間公司在經營,現在就開放了,規定兩家以上。

主訪人:

現在就是很多間可以開同一條路就對了。

楊孝一:

好像政府的政策是自由化,開放競爭就對了。

楊雅荏:

那你們現在經營會比以前好經營嗎?

楊孝一:

楊孝一:

現在的客人,實際上用到客運的也不是很多啦,大部分都學生、老人、上班族,其他都沒有,所以說政府的某些政策是不對的,好比說:高速公路平常的交通流量及旅客並不是很多,但是一到假日都大塞車,你看高速公路現在客運發展的趨勢是怎樣?一部240馬力的巴士上面才載十九人,當然在離峰時間很好啊,位置很大,因為旅客不多嗎,可是另一個角度來看,尖峰時段時是不是需要2-3倍的車輛來運送旅客,這樣是不是讓交通堵塞更嚴重,同時也浪費更多的能源。

所有我說有些政府的政策實在不對,包括機車免稅的情形,也是同樣的道理。

主訪人:

那你們員工現在有幾個?

楊孝一:

我們現在兩百四十多個。

主訪人:

那減少很多了咧。

楊孝一:

精簡啦。

主訪人:

那我們就麻煩你到這邊了,多謝你的幫忙,謝謝。

彰溪自動車會社簡述

口述時間:89年4月8日

口述地點:台中市三民路一段125號之四

紀 錄 人:楊泮水(楊春木大之大公子)

紀錄內容:

彰溪自動車會社設立時間為,民國19年8月11日,社長為許遜謙先生,乃當時的秀水庄庄長,副社長為楊春木先生,為當時的溪湖庄庄長,由彰化市秀水庄復興庄埔鹽庄溪湖庄人士共同創設。資本分6,000股,每股5圓,先每股實收3圓,共計18,000圓。

為通車拓寬原有保甲路,所需用地由公司現金收購,修路工資每日80錢,以乘車券折付。初期購入雪佛蘭(CHEVROLET)牌車四輛,因當時「台灣溝」尚無橋樑,先以接撥方式通車,繼築竹排行車。

公司辦公處開始用,秀水橋頭右邊竹筒厝,后在秀水鄉公所邊,建辦公廳及車庫。彰溪共經營12年,於民國31年與其他11家合併成立員林乘合自動車株式會社,即後來的員林客運。

                                            

員林汽車客運股份有限公司設立、增資登記紀錄表

1. 民國卅一年三月八日創立「員林乘合自動車株式會社」資本額日幣捌拾伍萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股日幣伍拾元全額繳足。(台灣總督一七、三、六)

2. 民國卅六年一月二十五日呈請設立公司「登記資本額台幣伍佰壹拾萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股台幣參佰元,全部繳清」以上登記事項經奉台灣省建設廳參捌陷建商字第九四0五號批示:「一、據電陳日投讓受辱等情已悉。二、應即依照台灣省營利事業資本額折算新台幣變更登記辦法之規定改請登記,合行批仰遵照。三、件存」。

3. 民國卅八年十二月卅日重新辦理公司設立登記,民國卅九年二月奉准設立公司,登記資本總額新台幣陸萬捌仟元,其股份總額壹萬柒仟股,每股新台幣四元,先繳半數,(經濟部執照股份有限公司設字第一0三九號)

4. 民國四十二年一月廿四日呈准變更資本,增加至總額為新台幣捌拾伍萬元,其股份總額壹萬柒仟股,每股新台幣伍拾元。全額繳足。(經濟部執照,公司新字第六一九號)

5. 民國四十三年五月十日呈准變更資本,增加至總額為新台幣壹佰柒拾萬元,其股份總額參萬肆仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第九一六號)。

6. 民國四十五年十一月十九日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣貳佰伍拾萬元,其股份總額伍萬壹仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第一六八九號)

7. 民國四十六年十二月二十五日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣參佰肆拾萬元,其股份總額陸萬捌仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,公司新字第二00六號)

8. 民國五十一年六月一日,呈准變更資本,增加至總額為新台幣陸佰捌拾萬元,其股份總額參萬陸仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,股份有限公司壹建商新字第一一七二號)

9. 民國五十二年九月二日,呈請遷移地址,資本總額新台幣陸佰捌拾萬元,股份總額拾參萬陸仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照,股份有限公司壹建商新字第二二四九號)

10. 民國五十六年七月廿日「呈請變更資本,增加至總額為新台幣壹仟參佰陸拾萬元,其股份總額貳拾柒萬貳仟股,每股新台幣五拾元,全數繳足。」乙案,經奉甲字7597號通知內開:「一、奉父下本年七月廿日申請書暨附件均悉。二、所請增資變更登記一案應依公司法第266、411、415、422、440條之規定辦理,且貴公司股東超過五十人,增資發行新股,應先一証券商管理辦法第十五條之規定辦理。三、持復知照。」等由,不予受理增資登記。

民國五十九年四月十七日呈准變更資本增加至總額新台幣壹仟參佰陸拾萬元,其股份總額貳拾柒萬貳仟股,每股新台幣伍拾元,全額繳足。(經濟部執照股份有限公司台建商新字第一一八四七號)。

員林客運訪談結束。

以上是員林汽車公司成立歷史及對於溪湖鎮交通貢獻之功績之詳細座談內容。

下次訪談台糖公司

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