耆老座談會紀實(94)大庭里(3)
時間:89年 3 月 3日(週五)，下午二點至四點十分
地點︰受訪人自宅
訪談耆老︰陳永芳(偏名火山)
主訪人︰李秀芳
訪談內容︰教育，水利，信仰，產業
主訪人:
阿公，除了這件以外，我們大庭里還有什麼較特殊的傳說嗎?
陳永芳:
我們大庭里都是一些不會和人爭執、打架的古意人。攏在做事、種田，很平凡。不過有一件代誌，就是第三是壞囝仔，常出去迄洮，和人吵架。二十九晚要返來吃，我們渡台祖就告訴他，您較閒了才回來吃!結果他碗筷丟著就跑出去了，他就是承誌，就沒有再回來了，是我們那些祖先在說，說他跑到秀姑巒去了，後來改成信義，那裏姓陳的很多哦。
主訪人:
後來他的子孫有回來認祖嗎?
陳永芳:
我們這邊有人說要去找，但是那個時候車沒辦法進去，說到那裏後就要用走的，啊，廢去，現在不知道車子能不能駛得到?
主訪人:
所以在信義鄉姓陳的有一柱是您的親同!
陳永芳:
也是要開公媽牌才會知道。
主訪人:
阿公，在古早時代我們這裏有人在教漢學嗎?
陳永芳:
有，鹿港有位陳禮樂來教，剛開始來時在湳底教，也就是現在的媽厝，湳底和媽厝相黏咧。
主訪人:
阿公，你也去那裏唸?
陳永芳:
我沒有，我是八歲唸溪湖公學校。一、二年在電信局那邊讀，後來新校舍蓋好後，再移過去。
主訪人:
所以阿公您沒有唸漢文囉?
陳永芳:
一個小時，在溪湖公學校有教一個小時漢文。
主訪人:
那鹿港陳禮樂來教漢文是什麼時候呢?
陳永芳:
很久了，在湳底還有一個，大家叫憨仙，姓陳。也是湳底人，大庭沒有。
主訪人:
阿公，您說我們這裏古早時代，沒水攏種土豆，對不對?
陳永芳:
蕃薯比較多。
主訪人:
參考資料︰(1)
日治時代漢文教學
1905年台灣總督府制定了一套專給台灣公學校學童使用的《台灣教科用書—漢文讀本》，又於1911年頒佈禁令。1937/4/1 公學校漢文課程完全廢止。
網路圖
書塾用書冊
公學校用讀本
公學校的教育因為偏重在日本內地語，所以沒論什麼學科，都是要用日本語教授的，就是漢文的教授，讀法雖然用台灣音，若是文意的說明，以及語句的解釋，一概要用日本內地語才行。
（以上資料譯自《台灣教育沿革志》）
有水後，都種稻子，對不對?那古井呢?是不是有很多古井呢?
陳永芳:
有啊，一個厝內就有一口井。很多。
主訪人:
通常都挖多深呢?
陳永芳:
卡淺泉，一丈多就有水了。大概年多，就要招人來「淘」井，將濫泥用桶挖起來，讓我們提出來。也有養鮕呆， 鮕呆的尾溜像一個鏡子。
主訪人:
我們這邊的水利是八堡圳嗎?
陳永芳:
八堡二圳。大義圳是清水，從媽厝里來，經過大庭。從福興、埔心鄉、永靖都是吃二圳，我們這裏是從二圳分來的。
主訪人:
阿公，我們大庭里有沒有古早厝，比較有特色的?
陳永芳:
最古早就是竹管厝，現在都沒了。我們的渡台祖祖厝竹管厝在3鄰，陳量和文良，現在剩下他們二戶住在那裏，現在也不知道還在不在?
主訪人:
阿公，您很久沒有出去走走了哄?
陳永芳:
很久攏沒去過囉，現在走路不方便，外面都是大台車，會怕。只會在屋後田裏葡萄園去運動。
主訪人:
阿公，我們這附近有沒有移民村?
陳永芳:
沒有。
主訪人:
阿公，我們這裏有沒有糖廠五分車從這裏經過?
陳永芳:
有，之前在巫厝，現在的東溪，有一條經過，通到員林。已經沒有在走了，但是沒有從大庭里經過。
主訪人:
我們這裏有沒有配合糖廠種甘蔗呢?
陳永芳:
有哦，在民國前屬於溪州糖廠，有一陣子改做總公司，原本的鐵枝路已廢棄，就在我們前面，湳底和大庭的田中央，從埔心鄉、芎蕉腳、舊館去。
主訪人:
阿公，所以卡早您們種甘蔗是配合溪州糖廠種的哦?
陳永芳:
對，我們這裏都是溪州的，西邊和北邊是溪湖糖廠的。
主訪人:
但是民國四十三年溪州糖廠合併到溪湖糖廠時，您就配合溪湖糖廠種甘蔗囉?
陳永芳:
沒有啦，我們這是濕地不能插，我們這是種芥菜啊，在日政那段期間，硬奪壓迫插的呢!
主訪人:
甚至聽說在二次世界大戰時期，日本人要求家家戶戶種杜篦(篦麻子)?
陳永芳:
對啦，在剛作戰的時候，也曾把門窗屬鐵的部份都鋸掉拿走，包刮金鍊都要交給日本政府，規定不能藏米藏肉，分配多少就多少，怕你不遵守規定，還叫你要到神明面前發誓沒藏東西。
主訪人:
是不是每戶要求種十棵杜篦(篦麻子)?
陳永芳:
種是種在空地，厝地、路邊。還有割馬草，割一大片，交到庄役場。在空襲的時候我是當傳令，輪流留守忠覺派出所，一通電話通知敵軍來空襲，我們就有三個傳令兵分別要騎鐵馬到媽厝國小、頂庄、西勢，三個傳令兵跑三個地方，一般民家就聽水雷，最早溪湖鎮農會頂面有一個水雷。
主訪人:
我們這裏有沒有抗爭的事件呢?
陳永芳:
很兇呢，一樣都是台灣人，在庄役場，兇的很。
主訪人:
日本人戰拜後，他們有沒有跑去躲起來?
陳永芳:
要是台灣人要打，當然跑去躲起來。不過，也是只有一、二人比較兇而已啦!
主訪人:
所以我們這裏的人比較古意，也沒有人去向日本人抗爭?
陳永芳:
沒有。
參考資料︰(2)
日治戰時體制生活點點滴滴︰
網路圖
當年豬牛要登記，合法屠宰上肉市，配給肉類有定期，憑簿買肉憶當年，
婚喪喜慶配較多，數量有限難應客，鄰居集簿去購買，互相相助如一家，
欲吃豬肉靠也咪，偷刣豬肉暗上市，賣買偷來甲暗去，被捉充公加罰錢，
欠銅缺鐵非常時，大家要摃窗鐵支，婦女咒咀繳金器，學生動員拾銅鐵。
戰時有趣吃肉計
當時農家飼養的豬隻也要供出，成立有「豬組合」豬.牛要申報畜籍管理，農家為了能有豬肉吃，經常在豬70-80斤時，想盡辦法讓豬暴斃，因為不是健康豬，就可以留著自己吃。例如常用整鍋煮得滾燙的蕃薯讓豬吃，豬吃完就被燙死，然後就可向豬組合申報豬隻死亡除籍，如此才有豬肉可以吃。
主訪人:
我們這裏有人在糖廠上班嗎?
陳永芳:
有囉，3鄰半偎大庭，之前是中角，因為少戶才偎大庭。媽祖宮稱呼，卡早五角變成四角，大庭角、頂庄角、後溪角、中角，它那算是尾厝角，中角是沒幾戶，3鄰半，現在偎我們大庭，所以五角變四角。
主訪人:
阿公，您說的「角」是什麼意思呢?
陳永芳:
五角頭就是永安宮媽祖宮的角頭，較有份，拜拜攏有啦。我們這裏做戲，像媽祖生、正月十五，四角頭就要擲筊，筊一位爐主和頭家仔。四角頭就是頂庄、大庭、後溪、尾厝。
主訪人:
阿公，我們後溪媽祖，聽過竹頭那邊是拜過來拜過去，一會兒拜福安宮，一會兒拜後溪永安宮，請問這是什麼原因?
陳永芳:
竹頭啊?有嗎?是在溪湖嗎?
主訪人:
對啊，在河東里啊，?
陳永芳:
那河東里就是外四塊厝，人家自己也有一間媽祖宮。
主訪人:
可是基本上也是來我們後溪這邊拜拜嗎?
陳永芳:
對啊!竹頭也是在溪湖福安宮。
主訪人:
阿公，您聽過濁水溪改道，戊戍年大水災嗎?
陳永芳:
有啊，那就是河東那條，現在殺豬場設在那裏，旁邊。現在屬於草埔，人流很多去。
主訪人:
是不是塗厝庄整個被流走?
陳永芳:
沒有啦，紅瓦厝和吳庄仔有二庄流了了去。
主訪人:
是不是塗厝還是打銅?
陳永芳:
就紅瓦厝和吳庄仔啦，那個都跑來現在河東，還有大突里、頂寮。有親戚偎親戚。
主訪人:
敢有聽到什麼傳說?
陳永芳:
講是有一尾滾蛟龍向這裏來，原本是要從港尾，現在的華崙里那裏去。那陣子代馬崙仔腳攏也是拜後溪的媽祖，他們那邊講請媽祖要移溪，我爸爸出生那年，他今年一百十四歲，肖狗，戊戍年那年，啊，一百十四歲!聽他們在傳說有一尾滾蛟龍，那會知道，滾蛟龍，那有那麼厲害?傳說啦!
主訪人:
阿公，我們大庭里的人在糖廠做事的多還是少?
陳永芳:
中角3鄰半有很多個。我們這邊只有一個，和我的弟弟開機關車，溪湖糖廠駛員林，陳永義，已經退休了。那陣子也有載人客沒，學生啦、拖糖、酒精，沒有載原料啦!去接大台火車。
主訪人:
阿公，現在大庭里的產業也是攏種田囉?
陳永芳:
現在，葡萄囉，播田少囉，咱大庭里咧看剩是十多甲播田啦!以外都是葡萄。
主訪人:
阿公，上回我到頂庄去的時候，他們那裏有種芋、壓米粉，結果炒芋仔米粉，我們這裏有嗎?
陳永芳:
頂庄敢有?
主訪人:
有啊!偎高速公路洞坑邊，我們這裏有比較特殊的吃的東西嗎?
陳永芳:
葡萄，其它那有?
主訪人:
這裏有油車榨油嗎?
陳永芳:
葡萄園腳種一些土豆，自己拿去換油，給人榨啦!
主訪人:
阿公，您有聽過溪湖那些地方，以前有用老式石輪蔗車在硤甘蔗嗎?
陳永芳:
卡早頂庄邊那裏有二顆，賣去囉啦!從我做囝仔的時陣就有囉!
主訪人:
有用稻草紮一個工作間嗎?
陳永芳:
印象中只有二顆石輪，在竹仔腳!上頭沒有搭東西。
主訪人:
其他擱有聽講別的地方有石輪沒?
陳永芳:
沒!
主訪人:
有看過在硤甘蔗嗎?
陳永芳:
沒!放在那裏而已。
主訪人:
阿公，溪湖有咧燒磚的所在，是不是也在頂庄?
陳永芳:
對啦，在員鹿路南邊和高速公路相交接的所在!
主訪人:
巫厝是不是也有呢?
陳永芳:
有啦，那個歸片都廢去囉，剩一小部份而已!
主訪人:
在溪湖還有聽說那裏在燒磚嗎?
陳永芳:
二個地方，還有篰仔那邊!現在都沒有了。
主訪人:
阿公，您有沒有要補充的!
陳永芳:
我做農會理事的時候，也是媽厝國小的家長會長，因為學校的營養午餐都是用土炭起火煮的，我去農會爭取一萬元，改善做燒重油的;另外學校要買鋼琴，欠一、二萬塊，我就去找楊滄浪鎮長請他幫忙，這些是沒講到的，再把它補進去!
參考資料︰(3)
煤球煤球（練炭）
網路圖
煤球煤球 （練炭）發明於日本， 固體燃料和煤的粉末，並與孔狀圓柱形蓮藕成型。揉麵團一旦凝固和木炭型煤木炭粉，如煤炭，木炭，木炭球成型燃料等，統稱為“煤球”是toyon。韓國在“ 연 탄 （Yontan），” 中國在“蜂窩煤煙灰法（峰窩美）”或“練炭”之稱。
里長 陳永芳訪談結束。
下回訪問大庭里耆老(4)
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