2008年6月10日 星期二

施昌盛開講溪湖鎮事


施昌盛開講溪湖鎮事

時 間:89年1月23日(週日),下午二點至五點

主訪人:李秀芳

主訪人:

阿伯你說你到溪湖國校那邊,大家都在瘋仙米嘛,那是什麼時候的事?

施昌盛:

就我們那時候讀書。不知道是一年級還是二年級。

陳淑娥:

那你也去挖到了。

施昌盛:

有啊,從那邊過來,從阿公厝路就一直走也是同一條路啊。挖那個趣味、趣味。

主訪人:

所以那仙米是在湖西里,不是汴頭。

施昌盛:

汴頭啦。

主訪人:

那裡算汴頭囉?

施昌盛:

阿公厝啦,那裡叫做阿公厝啦。

主訪人:

阿公厝是在湖西里,現在對他們來說是湖西里,那不是汴頭哦,溪湖這邊也有一些趣味的事情,那溪湖街仔你印象裡面是怎樣。聽說在光復後哦,那一帶有很多菜店啦,茶室啦,很多很熱鬧咧,台中四處都有人在這裡玩樂。

施昌盛:

它那裡就是出名的風化區啦。

陳淑娥:

那邊是在舊戲院嗎?

施昌盛:

對。汴頭出仙米之後,牛墟就散去,散去之後才又移來大突頭啊,移來展亞這裡。

陳淑娥:

哦,牛墟移到這裡來,牛墟是在賣牛還是在殺牛?

施昌盛:

賣牛,牛的買賣,沒有在殺。

主訪人:

所以是出仙米之後,牛墟才散掉,散掉之後就移到這裡。

施昌盛:

展亞這裡。

主訪人:

我是聽說麵粉工廠後牛墟又移回去原來那裡,圖書館那裡,才又移出來展亞這邊。

施昌盛:

對啦。

主訪人:

展亞這裡後來又聽說又移到大安宮前面,搬兩處,大突里有牛墟,總共有兩處,不是一處而已,所以牛墟這樣就四處移囉?

施昌盛:

移來移去。

主訪人:

阿伯你怎麼對牛墟那麼了解,你有在買賣牛嗎?

施昌盛:

我就種田啊,那我叔叔他們也在做牛販啊。

主訪人:

牛環?

施昌盛:

牛販啦,牛的買賣。

主訪人:

哦,牛販,那你是都會跟他們一起去嗎?

施昌盛:

不是,都會知道啦,我們是小孩子的時候,有在殺牛啊,也有在賣牛啊,就很出名啊,溪湖出名的是大突頭啊。

主訪人:

大突頭在哪一帶?

施昌盛:

阿公厝啊!

主訪人:

那一帶叫做大突頭哦?

施昌盛:

就頭顱扁扁的啊,那人很高大。

主訪人:

那就是地形哦?

施昌盛:

不是,人啦,人的名字叫大突頭,台中那時候是在開交軍啊,九軍的這謝水堀啊,台中人啦,台中人謝水堀啊,這些就和他結拜啊,北斗,二林,溪湖,鹿港,這些牛販都會一起來啊,抓牛在殺交軍啊,交給軍隊啊。

主訪人:

交給軍隊就對了,那他們殺牛的地方有固定嗎,像殺豬有豬灶?

施昌盛:

有啦,也是固定地方,殺了要交軍的,這火燒庄是馬文慶啊。

主訪人:

火燒庄是埔鹽的嗎?

施昌盛:

對啊,馬文慶他現在就在改站東邊啦。

主訪人:

都在那裡殺。

施昌盛:

對,牛灶在那裡。

主訪人:

那個叫做牛灶就對了。那溪湖街仔發展的過程有幾個階段你知道嗎?

施昌盛:

溪湖街仔這街仔建立不久,沒有成立街。他那個就是賣給有錢人,有錢人的地啦,所以有錢人啊,像楊本、楊滄浪這些人,和這些花厝哦,這些有錢人開那個街仔會議,就建在中間,那你有聽懂嗎?

陳淑娥:

哦,他們自己的人建的。

施昌盛:

所以才會吵架,建在那裡。

主訪人:

建在中間。

施昌盛:

就從那裡發展,這街形就設成八卦形。

主訪人:

是八卦形嗎,因為他們街仔都說中街。

施昌盛:

它那個叫做八卦形,溪湖的都市計劃圖,八卦的。

主訪人:

所以都沒尾街。

施昌盛:

對,它那個出入很壞,進去都會浪費時間啦,都繞來繞去,它那個設計就設計錯誤。

主訪人:

所以意思是說設計不好,不過它也有輝煌的時候啊。

施昌盛:

那輝煌的時候,因為這個街市,旁邊的土地這是有錢人的手,他不開發啊。

主訪人:

所以,沒有辦法。

施昌盛:

對啦,它不像街啦,這時候有錢人的地也很多啊,就留起來啊,他不放啊,所以才不會發展,又蓋一間學校下去,又蓋一間農會。

主訪人:

溪湖國小。

施昌盛:

農會,還有一間糖廠,這樣哪有像街?就是這樣。

主訪人:

所以和這些條件都有關係。

施昌盛:

阿公厝這邊他們三大房,變到汴頭這邊來,它那裡一區一區都有錢人,就沒辦法發揮,像楊滄浪這個例子,這好幾個廳啊,這都他們的地啊,通到街頂媽祖宮這裡。

陳淑娥:

這都是他們的地。

施昌盛:

楊本,楊發。

主訪人:

都大突里的人咧,大突里的人怎麼這麼有錢?

施昌盛:

  楊春木啊,他老爸就是大舌旺啊,他生楊春木,楊滄浪啊,他們這裡一塊廳啊,他們這個叫睏狗仔穴啊,睏狗仔穴後面就是龍蝦穴啊,就是和謝厝的隔壁。

主訪人:

睏狗仔穴就是員林客運的董事長他們家的古厝,那一帶叫睏狗仔穴嗎?

施昌盛:

整個進來,在殺牛這裡,整個都有錢人咧。

主訪人:

那個大舌旺,阿伯你知道發展的過程嗎?

施昌盛:

發展過程那時候是清朝時,有在做油車,有的說油車旺,有的說是大舌旺,油車那時候就種土豆,又去大陸通商買賣,好像咱們現在在做木鞋一樣,那種好賺啊,一直賺、土地就一直買啊,有的是工人不能過,不能過他就借錢啊,借錢一些不動產,田啊什麼的,都嘛補上去。

主訪人:

   所以愈有錢。

施昌盛:

那你作下去不能用,不能用就換他的。

主訪人:

聽說他有開一條水圳。

施昌盛:

大舌旺開水圳這是有啦,這是施琅開的。

主訪人:

施世榜吧,八堡圳是他開的。

施昌盛:

那時候是施琅,然後這是施世榜,這祭祖是施琅,施世榜這是施琅的兒子。

主訪人:

施世榜是施秉的兒子,聽說施琅和施世榜他們是有一些親戚關係,不過,施世榜不是施琅的兒子。

施昌盛:

他們是兄弟嘛。

主訪人:

不是兄弟,他們的年代差很多哦,不同哦,咱們這邊應該大舌旺有開一條水圳,從新厝館那邊開過來。

施昌盛:

開過來都是他的地啊。

主訪人:

最早那邊好像不是吧,聽說好像是這樣,硬是去把人家的水引進來,才會讓人家抓去。

施昌盛:

撥水過來,讓人家抓去就蓋在大湖啊。

主訪人:

蓋在哪一個大湖?

施昌盛:

這個湖就在出水溝這裡,變做一間廟寺,不知道叫什麼寺。在埔鹽啊。

陳淑娥:

鳳山寺?

施昌盛:

不是,鳳山寺是鳳厝,那塗的那一邊有一間,中華寺啦。

陳淑娥:

哦,中華寺哦。

施昌盛:

抓去中華寺那裡蓋。

陳淑娥:

蓋是什麼意思?

施昌盛:

蓋在東邊內啊。

主訪人:

蓋在鹹菜桶內,有這種說法,關在裡面的意思啦。

陳淑娥:

哦,就是蓋著這樣子哦。

施昌盛:

倒殼把他蓋下去啦,新厝館這是陳獻章,新厝館會抓啦,油車旺他們去鑿,這新厝館叫做陳獻章,那他這個中華寺有這個地理,中華寺那一帶的地就是陳獻章的古厝,陳獻章的古厝就是在那裡啦,有那堀靈穴。

主訪人:

哦,溪湖那邊怎麼那多穴?

施昌盛:

哦,這都鳳底水堀啊,才會有地理啊。

主訪人:

什麼叫做鳳底水堀?

施昌盛:

就好像民生地,海風強啊,他會結沙崙啊。

主訪人:

這樣才有地理哦?

施昌盛:

那這地氣,就是英雄力氣他結的啊,它那個有風會絞啊,沙會積來啊,才會有靈穴,那個叫做活氣啦,這個地理叫活氣啦。

主訪人:

就是這樣哦,也有烘爐穴,也有睏狗穴,也有龍蝦穴。

陳淑娥:

它的形體像那個啦。

主訪人:

哦,那現在就沒有了,現在都破壞掉了。

施昌盛:

中華寺是陳天常他們的。

主訪人:

陳天常,耶那油車旺為什麼叫大舌旺?說話都結巴哦。

陳淑娥:

  小孩子的時候,時常都聽說大舌旺。

施昌盛:

對啦,說話大舌啦,那三塊厝是出這個和新村在賭,和三山國王在賭,霖肇宮啊。

主訪人:

是怎麼賭?

施昌盛:

它這間廟去綁馬啊。

主訪人:

綁這隻馬,這個故事是怎樣啊?

施昌盛:

這個故事是三塊厝,中山里啊。

陳淑娥:

在竹仔下有人講,三塊厝內故意綁馬。

主訪人:

綁馬綁在哪裡?

陳淑娥:

綁在廟內啊!

主訪人:

綁在廟內做什麼?

陳淑娥:

讓它亂躦動啊!

施昌盛:

不是亂躦啦,是亂踏啦。

陳淑娥:

讓那間廟倒下去就對了。

主訪人:

為什麼這麼壞心?

陳淑娥:

那間廟,他們這邊沒有在拜啊,那是有人來才有拜啊。

主訪人:

聽說在拜都是埔心的人哦!

陳淑娥:

都是竹子腳。

施昌盛:

它這個湊熱鬧去。

陳淑娥:

裡面是客家人啦。

主訪人:

三塊厝是什麼人讓它綁馬的?知道嗎?

施昌盛:

那叫做楊長界。

主訪人:

去綁馬就對了,主要是廟想要讓它倒哦!

陳淑娥:

他們竹子腳的人在講。

主訪人:

竹子腳的人?

陳淑娥:

竹子腳就是那些客家人啦,就是這邊有份的人就對了。

主訪人:

在那邊拜的人就對了,那綁一綁後來怎樣?

施昌盛:

  那綁一綁後來這鹿港一個姓既,叫做既發,就是三山國王拜託他,他是法師啦,在做紅頭的法師啦。

主訪人:

三山國王顯靈哦,叫他來主持爭議?

施昌盛:

對啦,叫他來幫忙啦。

主訪人:

叫他來解決這件事情,那後來是怎麼解決?

施昌盛:

他就知道爐神要對民,那楊長界有錢有勢啊,楊長界以前很有錢啊,還有做官,做到進士的樣子,才有馬。

主訪人:

養馬?

施昌盛:

對,做到進士啦。

主訪人:

還有馬場哦?

陳淑娥:

去把它綁馬啦,那後來怎麼解決的?

施昌盛:

後來那間厝讓他敗掉了,那間厝變作醫院啊。

主訪人:

那一間厝?楊長界他家嗎?

施昌盛:

對,他們這間房子有地理啊。

主訪人:

那這位既發去敗地理哦!

施昌盛:

那它這間房子的地,以前就是李功垂他們那裡。

主訪人:

也是在中山里嗎?

施昌盛:

李功垂較早有做主任會長啊,那它這個霖肇宮叫做荷婆崙啊,它就是好像是裂開啊,所以三山國王廟的地西邊,崙仔會比較多就是因為,李功垂他們的地,那楊長界以前有地就是在那裡,後面是沙崙啦,才有地理,那有地理,這個神尊去叫這法師仙人來,那仙人才來看,那看一看就真的有耶,那真的有算是地理讓他敗去了,才有辦法啊,那他這個神尊也是在上面穿衣服穿很亮的,要把它燒掉,也是這個學法術下去跑,三塊厝墳墓那邊和大村這邊也有堀啊,路有堀上面也有堀,這些堀仔現在還在啊,就是堀仔都賣掉,楊長界他們的,也是去冬尾時,哦,這是還有一回,這後來的,這敗地理以前,就是這個鯽仔魚,三山國王去跟既發講,說這鯽仔魚上厝頂才會敗啦。

主訪人:

哦,魚仔會跑到屋頂上去?

施昌盛:

對,鯽仔魚跑到屋頂上面才會敗,那堀仔是他們的,那時候就是他們的公族說挖一挖的,那挖乾了鯽仔魚就來很多啊,他們孫子就鯽仔魚煮的不吃,要吃烤的,那才看到炭火在烤,就讓貓仔咬走跑到屋頂了啊,就燒掉了。

主訪人:

屋頂被燒掉了,所以鯽仔魚真的跑到屋頂,所以他們家就這樣敗掉?

施昌盛:

就燈火拿下去引,就著火了,那間房子燒掉就敗掉了,是這樣。

主訪人:

所以霖肇宮那間後來也是蓋起來,愈蓋愈大間,那楊長界要把它敗,也敗不掉,反而自己敗掉,那三山國王也是很靈驗,那邊的三山國王的委員聽說也不是當地人嘛?

施昌盛:

他楊長界很多次了啦,他以前也算是有牌的,他算武將。

陳淑娥:

我想說奇怪,荷婆崙為什麼都說竹子腳的人來拜?因為我是嫁到那裡。

主訪人:

那一帶怎麼會叫竹子腳?

陳淑娥:

它那裡有寫竹子腳,什麼人什麼人拿錢來蓋的啊。

主訪人:

那都是哪一帶的人?

陳淑娥:

看看是說,我先生有的是他伯父,有的是他叔叔,那他們就是竹子腳那邊的人。

主訪人:

永靖,竹子腳在永靖那裡。

施昌盛:

你們竹子腳要去永靖那裡,也有一間關帝廳,那裡也是三山國王啊。

主訪人:

荷婆崙那邊也聽說有地理的哦?

施昌盛:

  也是龍穴啦,這條龍可能放很遠,以前就是散形寫沒有字,官有高嘛,不知道是要挖什麼堀仔,那寫沒有字啊,那他這個煞神就是楊長界這個人很勇很鐵齒啊,選那個最壞的日子,他就故意在作祟啊,挖堀要作祟啊,算是楊長界人很勇,他算是武將啊,只有喊一聲而已,那些工人就榨油啊,用花生油下去爆的,為什麼現今這油把它裝的滿滿的,會都乾掉了,他這間廟的香火會斷掉阿,沒有說二十四小時都在燒,這廟公就有心要讓它亮,以前是沒有這電燈,又半夜過又人少,很兮微啊,人口少啊,不會熱鬧啊,以前有是只點這燈火而已,對吧,那人在睡,像半夜去睡覺,就是靜悄悄啊,黑漆漆的,燈火都熄掉了,那他這散神來這賣,來這抹燈油啦,才被廟公碰到,把他腳踏下去,就是故意的就對了,那他這煞神才跟廟公講,說他是不得已的,他就是要擺在那個油箱內,結果卻寫沒有字,椅子被那個鋤頭撇到,那他這個廟公,整天在清理那些屎,都要氣死了,說不可以就放他走,那你要抹,你就抹好沒關係,被那個油潑到的,你就要抹好,這個廟公也是有去問這個煞神,祂說要他用,那什麼時候才可以埋,祂也是說這回這次就要埋,就是這樣來的。

主訪人:

煞神就是那個魚仔嗎?

施昌盛:

煞神哪是魚仔,煞神就像是這朱砂散,五路散,這煞是好幾百種的。

主訪人:

那妖魔鬼怪呢?

施昌盛:

也是算煞啊,他那個是包含千煞,萬煞,那祂這煞神就是像朱砂啦,有的是分工,像有頭路跟沒有頭路的。

主訪人:

那麼多種哦?

施昌盛:

這一種啊,像我們人死去,這七魄啊在地球生存,死也是在這地球四處跑啊,有的會捉弄啊,有的較老實,有的較搞怪,有的會去邀啊,邀東邀西的,才會引來這個愈來愈大堆。

主訪人:

阿伯,你有聽過在巫厝庄,有鬼仔墩的事?在高速公路附近。

陳淑娥:

那個較早是說,有人讓日本人活埋。

施昌盛:

活埋那是較早,我們以前的那個時候。巫厝庄那一帶。

陳淑娥:

那裡都是崙仔。

施昌盛:

那都是沙崙對啊,那很高啊,那裡的土很硬,所以才有南投山在那裡設磚仔窯,我所知道的,在小孩子的時候,遠足也有走到那裡去耶,也有走過磚仔窯耶。

主訪人:

所以磚仔窯是不是目仔窯,一目一目的。

施昌盛:

對啦,他那個整排的,不是八卦窯啦,那個南投山敗掉,才又賣給楊滄浪。

主訪人:

楊滄浪有接去嗎?

施昌盛:

接手在養乳牛。

陳淑娥:

現在高速公路那裡,剛好在中間那一帶。

主訪人:

所以賣他就對了?

陳淑娥:

對,賣給他養乳牛。

施昌盛:

對啦,交流道那一帶也都是。

陳淑娥:

那養乳牛養到開高速公路才來結束。

施昌盛:

對啦,又因為這樣收起來。

主訪人:

阿伯,那鬼仔墩你有聽過嗎?聽說挖起來很多骨頭,可能是活埋的?

施昌盛:

活埋那是清朝時啦。

主訪人:

不是日本時代哦?

施昌盛:

是在清朝,清朝時候那一帶,就是有分過發這官馬,發這個大官的官馬啦,有的幾斤幾勾,像以前強摃啊,強劫的很多啊,用起路仔,才會陸地沒這麼平順。

陳淑娥:

整村很多。

施昌盛:

一庄一庄就是用起路仔,大庄欺侮小庄的啊,才會有那個強摃,那個強摃像這個竹管火哦,像這個粗粗的,裡面裝油啊,那他把它點著,就把你丟進來啊,那他在那個外面的路,把這個丟進來,看你火熄不熄的掉,熄不掉的話就一直燒,讓你人少。

主訪人:

那個叫做強摃哦?

施昌盛:

對啊,那個叫做強摃啦,大賊骨啦,他那個小偷有的是在你沒有看到,偷拿的啊,那他是硬要劫的啊。

主訪人:

那就像強盜了。

施昌盛:

對啦,對啦。

主訪人:

那為什麼強摃會那麼多,從哪邊來?

施昌盛:

就貧窮沒賺要來搶啊,那有從哪邊來?

主訪人:

那要怎麼預防強摃?

施昌盛:

就要學武術啊,功夫好啊。

主訪人:

聽說那時候有聯防庄哦。

施昌盛:

聯防庄就是怕很多人來,現在把大家做掩護下去,還是教頭做記號,以前沒有什麼在放炮啊,那要來搶劫,大家就要趕緊在一起,工作在忙也要放下,也要趕過去,大家互相救命,意思是這樣啊,不然全庄都殺啊。

主訪人:

所以你說鬼仔墩那邊,可能就是這種情形?

施昌盛:

對,這庄被人家滅庄了,都被燒掉了,全家都殺,錢拿走,人就殺死啊,這叫做強摃,大賊徒,土匪。

主訪人:

所以有可能就是這種情形?

陳淑娥:

整個都是墩哦,我們那時候是小孩子的時候,又到那裡去抓兔子,那要是從那邊過我會怕,以前有那個菅芒很多,都拿那個菅芒回來做掃帚。

施昌盛:

菅芒花啦,以前有的是貪財害命啊,貪心多啦,有的以前是被請擔錢的,有的去請收租,沒鹽去收租,請工人去擔,擔輪,有的全都跑掉,就殺掉,那就搶起來。

主訪人:

以前的錢有紙,也有銀元。

施昌盛:

對啦。

主訪人:

都銀去做的錢,那上面都是寫什麼啊?

施昌盛:

那是寫一銀一元啊,那一元就是一兩啊,就是銀元。

主訪人:

銀元就是這樣來的就對了。

施昌盛:

一元就是一兩銀啦,就是一元。

陳淑娥:

本來不是有一朵花在上面嗎?

施昌盛:

對,要把它拿起來秤,日本的,不然也是有一朵。

陳淑娥:

那吹它會響耶。

施昌盛:

對啊,那就是銀做的,怎麼不會響。

主訪人:

吹過之後就會響。

施昌盛:

以前街仔下擔銀,那個叫做擔銀,它那個有印龍。

主訪人:

上面這裡有一條龍哦。

施昌盛:

它那個有印龍,不是只有印一條而已,也有一條、二條。

主訪人:

它那個算是清朝的錢嗎?

施昌盛:

對,清朝。

主訪人:

官方的錢。

施昌盛:

一代、一代啊,清朝算一代、一代的。

主訪人:

嘉慶啦、咸豐啦、光緒啦。

施昌盛:

咱們台灣是和日本打架打輸後,就撥給日本。

主訪人:

那溪湖最早發展的地方是在哪一帶?

施昌盛:

後溪啊。

主訪人:

就是後溪那邊算最早的,那大突頭這邊呢?

施昌盛:

他們慢慢來的囉。

主訪人:

他們這是慢慢來的哦,那街仔就是日據時代、光復後才發展上來的囉。

施昌盛:

日據時代和清朝交接的這個時候。

主訪人:

那福安宮是怎樣來的?

施昌盛:

福安宮也是在後溪分來的。

主訪人:

不是吧?福安宮拜的是鹿港的湄洲媽咧,跟後溪永安宮不同哦?

施昌盛:

後溪也是湄洲媽。

主訪人:

不過他們的系統好像不太一樣咧?

施昌盛:

系統不太一樣對啦,這是溪湖這邊的老人,去鹿港雕的,那也有說後溪先有啦,後溪較早啦。

主訪人:

後溪的歷史較久,所以整個溪湖的媽祖宮,後溪最早,再來才是福安宮。

施昌盛:

福安宮是從鹿港來的。

主訪人:

那天去汴頭的時候,他們說溪湖街仔以前常常在火燒街啦。

施昌盛:

那是因為竹管厝啊。

主訪人:

後來鹿港媽祖宮的媽祖從這裡巡查,看到之後顯靈說,祂要來鎮守。

施昌盛:

出巡啦。

主訪人:

那溪湖的崙仔這麼多,不過崙仔的土質照這樣來講,都不太一樣哦?

施昌盛:

它那個是格土,高速公路是紅的。

陳淑娥:

說很硬耶。

施昌盛:

那他們的是黑格土,大突頭這邊是沙。

陳淑娥:

我們那邊就是有濁水溪都從我們那邊過。

主訪人:

所以都是土壤。

陳淑娥:

較早那裡很奇怪咧,要是洗衣服都不能洗,都是泥濘,這個應當是從山上來,為什麼會這麼髒,我在想。

施昌盛:

整條都是濁水就是濁水。

陳淑娥:

對啊,都是濁水,濁水溝,那現在在工作的時候,很費力氣,田的前面這邊都是土,這些都挖一挖放到旁邊。

施昌盛:

這傳說,這濁水的傳說,那時候就是坪仔頭的水源,這是坪仔頭在,那裡有一個坪仔頭啊,坪仔頭就是日本人叫外國人的技師來這裡看,看這條水路啊,那個地理被破壞,剛好經過那裡出來,它那一帶說有港穴啦,港的穴啦,在出水口那裡有兩顆大理石啦,白石頭啦很大顆,那日本人就把石頭挖起來啊,挖起來後水就變成濁水了,不然以前是清的啊,地理被人家破壞掉,有看到在小便啊,那個叫做有港穴。

主訪人:

阿伯,濁水溪改道的傳說你有聽過嗎?

施昌盛:

濁水溪改道的傳說,那時候是繳水租啦,繳水租啊,大家不繳啊,所以才會放粗糠下去,那時候是八堡圳要成立啦,要成立變成仙人來化解的,不然的話就很虛華,這仙去跟它指示,說什麼時候會發生水災哦,這裡有一個樹仔前面溝,流到那裡,做到那裡才會像圳,不然做不起來,圳會崩掉,是這樣,這叫做八堡圳,樹的枝幹有八枝在走,這叫做八堡圳,不然別的不取,取八堡圳,八堡圳那時候成圳以後,又繳水租,大家就繳啊,連它的粗糠流到那裡去,它的水租就繳到那裡,就是這樣,不然大家不繳啊,那傳說是這樣。

主訪人:

所以粗糠放下去也有影響哦?

施昌盛:

它就跟著水一起流啊,怎麼不會影響。

主訪人:

所以有這種說法就對了。

施昌盛:

對啦,這樣才會公平啊,不然他就不繳啊,水流到哪裡,粗糠就流到哪裡啊,那粗糠流到那裡,他就要繳水租。

主訪人:

就要收到那裡就對了。

施昌盛:

這樣才會公平啊,不然大家曬棉被不平啊。

主訪人:

阿伯,你說溪湖街仔八卦形哦,那種是要怎麼看啊?

施昌盛:

那你就都市計劃圖啊,拿出來看就是啦。

主訪人:

拿溪湖的都市計劃圖看起來就是?

施昌盛:

對啊,它就是八卦形的啊,你去公所叫他們影印給你就知道了,八卦形的啊,去地政嘛。

主訪人:

阿伯,您知道有關溪湖的還有什麼較特殊的事情嗎?

施昌盛:

就是一庄一庄較有出名的這些,這些都有流行傳說啊,就這些老一輩一直叫我過去,有講,那有的記性較好的,就把它撿起來,那有的老一輩就一直……..。

陳淑娥:

你看有什麼,就跟他問,才比較會記得。

施昌盛:

那一些地形什麼的,都忘光光了,不然我們庄的以前也是很多啦,我們後面這一排,好幾百年的榕樹啊。每一棵都好幾個人抱耶。

主訪人:

大突里的大安宮,他們就傳說他們較早哦,有一棵榕樹幾千年,後來就是他們神明顯靈,閃電就把那一棵打下來,所以就用那棵下去刻金身。

施昌盛:

這我是不知道啦。不是啦,以前是我們庄才有大棵榕樹,我們庄的田地那裡有兩棵哦,一棵靈公,一棵靈母啊,一棵靈母在清朝時,我們庄的瞎眼的,去慢慢才洗完的,他就挖堀仔下去,不知道是九個還是十個,一時之間都瞎眼了。

主訪人:

怎麼會這樣?

施昌盛:

地理就破壞了,這邊的地還有在保留起來,蓋一間土地公在那裡,在榕樹下。

 

(以下部分與溪湖無關,不予收錄。)訪談結束。

大突平埔族原住民在謝厝

大突平埔族原住民在謝厝

時 間:89年1月23日(週日),下午二點至五點

主訪人:李秀芳

阿伯,那你有聽過大突里那邊,有聽過平埔族原住民嗎?

施昌盛:

有啊,較早番仔。

主訪人:

你有聽人講過哦!

施昌盛:

番仔就是在謝厝啊。

主訪人:

那為什麼現在謝厝人都說沒有?

施昌盛:

它是一個番社啊,他們就不知道啦。

主訪人:

他們說要是有也沒有聽過。

陳淑娥:

可能怕人知道吧!

主訪人:

不是,他們可能不知道,他們有番社,他們這個番社啊咱河洛人來哦,番仔會跑,就是這樣。

陳淑娥:

那跑到哪裡去?

施昌盛:

就一直跑到山裡邊去啊,一直追一直跑啊,所以番仔才會殺人,導致就是報復,要把他們追的家破人亡啊。

陳淑娥:

那他番仔的穿著有人看過嗎?

施昌盛:

穿著和現在的高山都差不多啦,都隨便啦。

陳淑娥:

什麼色澤?

施昌盛:

他就隨便穿啊,那他也有一些這守衛的,棕色的,捲一捲用背的,番仔都是隨便穿的啦,他們的文化都是很難理解啦,這一些地理什麼的,種種的,這農地有的也是番仔的地,才會民國時代稱做幾番地幾番地,你有聽懂嗎?日本人在取這個番地,就是照這個番仔住的地方下去取。

陳淑娥:

才會寫幾番。

施昌盛:

對啊,那有的不了解啊,是這樣,這各庄頭都有一個址,像我們施庄和南勢埔和在一起,南勢埔來到這裡康熙的時候,就開這個石牌叫做公館,做公館。

溪湖、浸水庄爭設街市秘史!

溪湖、浸水庄爭設街市秘史!

時 間:89年1月23日(週日),下午二點至五點

主訪人:李秀芳

大突里

施昌盛:

它較早是四處,這溪湖會像街市,那時候溪湖的能人和浸水庄的施猴緞,施猴緞人是比較有勇無謀啦,所以才會那時候大家去台中州,大家在爭啊,被溪湖鎮的這些吃掉了啊,就是這樣,就吃掉了,他是後來一直爭,爭不平,所以大家才會用水下去秤重,用水下去秤重啊,看誰的水比較重,這樣地頭就較好。

主訪人:

他爭哪一帶?

施昌盛:

  什麼啊?

主訪人:

用水秤重是要怎樣?

施昌盛:

要成立這個街市啦,看是要設在溪湖街仔,還是浸水庄街仔,那時候是這樣啊,清朝的施猴緞,就是這一些江湖,這一些恨主哦,像現在的二二八事件一樣啊,那時候他也是要反清復明,反清朝不要讓清朝管,這施猴緞他是很有福氣,但是一些英雄人啦,流氓人啦,壞事做一做都報施猴緞的名啦,那政府抓都要抓施猴緞,施猴緞的頭顱像米斗大,很有福氣啊。

主訪人:

在你們這一帶而已?

施昌盛:

對,浸水庄啦。

主訪人:

浸水庄離你們這裡沒多遠嘛。

施昌盛:

對,公里外,那施猴緞的兒子叫施金巡啦。

主訪人:

他那時候是說,浸水庄是要設街仔嗎?

施昌盛:

對,他和溪湖街在相爭啊。

主訪人:

是埔鹽和溪湖在相爭哦。

施昌盛:

對啦,那時候也是台中州管的。

主訪人:

不過,清朝哪有台中州?

施昌盛:

台中州是日本時代啊,那時候日本時代接收清朝以後哦,那時候就侵占過來的,所以才會都湊在一起,日本時代和清朝時代湊在一起,就是這樣,交接期,短短的期間內,那時候大家在相爭啊。

主訪人:

那日本人想要設庄就對了。

施昌盛:

對啦。

主訪人:

那秤水是誰在秤的?

施昌盛:

秤水就是這些能人啊。

主訪人:

埔鹽的人和溪湖的人。

施昌盛:

對啦,這些有錢人和比較出名的人。

主訪人:

那時候溪湖是叫什麼?就是溪湖嗎?

施昌盛:

溪湖那時候就是溪湖,溪湖那時候還沒有街咧,街是後溪先有啊。

主訪人:

對啊,那時候有溪湖街仔嗎?

施昌盛:

溪湖街仔那時候少啦,少也是有能人,就出這些能人,大家下去。

主訪人:

秤水。

施昌盛:

協調不好,就去秤水。

陳淑娥:

秤水是怎樣秤?

施昌盛:

就秤一樣重啊,就盛一些水,看誰比較重啊。那他就放鹽啊,溪湖就放鹽啊較重。

主訪人:

所以最後在溪湖那邊設街仔。

施昌盛:

對啊。

主訪人:

那時候溪湖的地名呢?地名就是溪湖嗎?

施昌盛:

就是溪湖,那時候街跟廟府,是從後溪先有的。

主訪人:

永安宮。

施昌盛:

後溪先有的,後溪那一間媽祖宮。

主訪人:

所以比福安宮還要早。

施昌盛:

對,還要早,溪湖這邊就是過溪啊,戊戌年還有移溪,溪湖才又浮起來,不然以前是溪底啦。

主訪人:

你是說作大水那一次哦?

施昌盛:

對,它那個就是溪底。

主訪人:

作大水災,它本來是沒溪哦?

施昌盛:

溪是從溪湖這邊過來,那戊戌年才又改比較西邊,所以才會從外四塊厝那邊。

陳淑娥:

哦,溪湖這邊較早是湖就對了。

施昌盛:

溪底。

陳淑娥:

溪底?

施昌盛:

較早溪就是在這裡,才又移出去,不是湖底。

主訪人:

所以主要溪道改變是戊戌年的水災。

楊本縣傳記(二)

主訪人:

那楊本縣和溪湖有關係嗎?

施昌盛:

對啊,所以我先講這個讓你做參考,楊本縣是何光亮的手下啊,他是縣提督啊,縣提督知道何光亮他聽錯啊,就叫楊本縣來溪湖這謝厝,那謝厝這裡就是龍蝦穴,龍蝦出海,那龍蝦出海以前有一些沙崙啊,一些沙崙讓人家挖掉了,一部份還保留啊,這謝厝有魚堀仔,水堀仔像蝦子在地下的樣子,那堀還在,那堀長草了,這謝厝就是會出能人,這條員大路,黑黑的這條這謝厝庄,剛好從謝厝庄的頂邊,旁邊的這些田以前也是沙崙,他就說成是烘爐穴。

主訪人:

靠哪一帶啊?

施昌盛:

他看說那個地理好像是烘爐穴。

陳淑娥:

烘爐是什麼?我們在燒的那個烘爐嗎?

施昌盛:

對啦,較早那個烘爐有那個烘爐汽油。

主訪人:

跟那個龍蝦穴差多遠?

施昌盛:

就在隔壁啊,他就從烘爐穴撥開一個蛋,那撥開一個蛋,用法把它祭下去,算是姓謝的沒來拜不會平安啦,你有聽懂嗎,不去那間廟拜,不會平安啦。

主訪人:

那間廟是哪一間啊?

施昌盛:

它那個小小間的而已,在路邊。

主訪人:

是不是土地公的?

施昌盛:

對啦。它不是土地公,那間算廟仔,對啦,土地公廟仔。

主訪人:

是不是姓楊的地基主?

施昌盛:

不是。

主訪人:

不然會是我們從那邊過來,有一個後面都是墓。

施昌盛:

這時候在挖路不能過去。

主訪人:

所以從那邊過來看不到。

施昌盛:

對啦。

陳淑娥:

哦,路邊過來就是小間廟。

施昌盛:

那個好像是土地公間的樣子,這叫做龍蝦穴,用完了以後就烘爐穴又裂一個蛋,導致謝厝庄敗掉,不然那時候謝厝庄是會出番王,出的是說有一斗的麻的兵眾,一斗的麻,麻不是小小的麻,有的人在做。

光華里 陳伯宗 口述溪湖歷史

光華里 陳伯宗 口述溪湖歷史

2008/06/10 03:02

光華里 陳伯宗 口述溪湖歷史

...耆老開講歷史 彰化縣文化局執行

承辦單位:施金山文教基金會耆老口述歷史座談會報告書撰錄

感謝 施金山文教基金會主任 故陳秀芳小姐熱心探訪溪湖鎮史實

時 間:89年1月4日(週三),上午九點三十分至十一點

主訪人:李秀芳

  阿伯,你是否知道溪湖最早的打鐵間在那裡?

陳伯宗:

  打鐵間就在西門六角印和新山川這兩間,現在還有在做,不過都機械化了。

主訪人:

  這兩間算最久了?

陳伯宗:

他們是親戚,這兩間都是鹿港人來開的。

主訪人:

  他們是何時來這裏住的?

陳伯宗:

他們是前日本時代囉,那位歐巴桑80多歲了,就已經過世了。

主訪人:

  他們開打鐵間是和糖廠有關係嗎?因為糖廠需要做剷子、蔗圭和掘仔…等。

陳伯宗:

  沒什麼關係,這算鹿港人,後頭和女兒在做的,一個姓王,一個姓施的,六角印姓施,新山川姓王。

主訪人:

  只有這兩間,都沒有了嗎?

陳伯宗:

  其他就較小間囉,衛生所旁邊那裡就一間,以經移走了,移到果菜市場那裡。

主訪人:

  所以打鐵都是以這兩間為主。

陳伯宗:

  這兩間為主。

主訪人:

  陳先生,為什麼叫西門?

陳伯宗:

  西門是西環路以西,所以叫西門。

主訪人:

  以前有沒有城,不然為什麼叫西門?

陳伯宗:

  西門就是西邊,以前叫做阿公厝,之後有湖西里,才改稱西門,這邊東門,東門叫做湖東里。

主訪人:

  還有東門喔?

陳伯宗:

  東門就是湖東里。算是一個庄頭的名字而已,那這個幼稚園是慢慢才開的,在西邊,他就稱它為西門幼稚園、一間成功幼稚園、一間志安幼稚園,溪湖的幼稚園最久的,是志安幼稚園。

主訪人:

  你說溪湖的幼稚園最久的是志安幼稚園這間嗎?

陳伯宗:

最早的幼稚園是溪湖幼稚園,是日本時代的公立幼稚園,但是他的房子拆的只剩下一間木板房而已。

主訪人:

  在哪一帶呢?

陳伯宗:

  就在我們的頂邊啊!

主訪人:

所以湖西里舊地名是阿公厝,後來還有西門的說法、東門就是指現在的湖東里。

陳伯宗:

  對,阿公厝算是湖西里。

劉麗慈:

  那湖西里也可以叫西門。

陳伯宗:

對,一般叫西門,西門是現代的名詞,以前是阿公厝。

主訪人:

  不過,不是還有一個阿狂厝的說法嗎?

陳伯宗:

  阿狂厝是日本時代的。

主訪人:

  那是阿公厝的說法比較早,還是阿狂厝比較早?

陳伯宗:

  阿狂厝是走音去的,像溪湖的媽厝里,以前叫做阿媽厝,阿媽的房子,現在叫做媽厝里,但是現在的媽厝里有三個庄頭,真正的阿媽厝是一庄,那它這個有三庄。

主訪人:

  所以最早是阿公厝就對了,然後走音變做阿狂厝。

主訪人:

  以前街上的豬仔墟現在怎樣了?

陳伯宗:

  豬仔墟就在公所那邊的路,鎮公所這是一條路,路的南邊這裡,是豬仔墟,大約有二十間,都用竹管蓋的。豬仔墟就是有養小隻豬仔、也有豬母啦。

主訪人:

  那牛墟呢?

陳伯宗:

   太平街北段的西邊,西環路這邊都是,牛墟就是那裡全部都是,算是圖書館以北到這裡都是,連警察宿舍那裡都是,圖書館以北到西環路,那裡全部都是。再來就 是豬灶,在衛生所上面這裡,那是殺豬的,屠宰場就對了。再來是茶店仔,在公所那裡下來,豬仔墟以南,來到我們較頂邊新路那一帶,和公所過去到第二市場,第 二市場那是慢慢私人才蓋的,大約就在那附近,差不多以溪湖戲院為中心,茶店仔差不多在這附近,現在叫金憶KTV,原本是第一公共食堂,員林客運南邊現在往台北、往高雄那一間,那是第八公共食堂,農會對面喔,現在吳代書那裡,是東方樓,再來公所對面較南邊一些,那間樓仔也舊舊的,叫做聚英樓,這以前都是很出名的。

主訪人:

陳先生,剛剛說的食堂,位置是否可以跟我們講一下。

陳伯宗:

  第一就是溪湖戲院南面。

主訪人:

  公共食堂是大家一起吃飯的嗎?

陳伯宗:

  不是,是菜店,現在的酒家啦。

主訪人:

那第二間在那裡?

陳伯宗:

第二間在農會南邊這邊,這是第八公共食堂,公所斜對面這裡,叫做東方樓。

主訪人:

  公所都沒移過嘛!那時候是庄役場嘛。

陳伯宗:

  對,都沒移過,公所對面這間是聚英樓,是銀宮戲院的老闆開的,再來楊小萍他爸爸開的那間茶室叫桂蘭,衛生所轉角附近,再來小西湖在這附近。

主訪人:

那離您的店面很近囉!

陳伯宗:

  但是在我來這邊之前,差不多三十多年前,茶室有20多間,菜店10多間,但現在都已經快搬光了。這些是比較出名的。

主訪人:

  所以是日本時代最出名的就對了。

陳伯宗:

  以前有一間溪湖戲院,之後才又新蓋一間泰山戲院,泰山戲院以前叫做大光明戲院,之後改做泰山戲院,是現在的省錢超市。

主訪人:

位置在那裡呢?

陳伯宗:

  在平和街,第一零售市場南邊。

主訪人:

什麼時候成立的?

陳伯宗:

也換了好幾次了,這也是在日本時代就蓋了。

主訪人:

日據時期就有了,所以溪湖有兩個戲院,在溪湖座附近,菜店這麼多哦,那在泰山戲院這一帶有嗎?

陳伯宗:

沒有,這一帶之前有一間茶店啦,在巷子底哦,小姐沒事就做手工藝,一天可做30多件。

主訪人:

他為什麼買那麼多?

陳伯宗:

在那裡做,剛好可以賭博啊,那女人才有的可以賺錢,不然有的沒有賺啊,那閒的話,老闆要是比較好的,你們可以賭博,也可以做手工藝品,做一做送給客人,客人還會給小費。

主訪人:

所以這邊就是茶店較少就對了,那咱們這一帶老地名講起來也沒幾處嘛,西門、東門、阿公厝,那這都沒有其它的老地名了嗎?

陳伯宗:

沒有,其他沒有。

主訪人:

所以也算是很單純就對了,那住的人都也以楊姓為主嗎?

陳伯宗:

楊跟陳。

主訪人:

那他們的聚落………

陳伯宗:

   算是溪湖就是楊仔,以前楊仔的人多,鎮長姓楊的人做,那我要是做鎮長,當然牽成自己的人,當初七個課長,就占五個姓楊的,現在就是這樣溪湖分東南,東南 方的那間廟,永安宮現在改建中,咱們現在的福安宮是西北,西北就是姓楊,東南就是姓陳,永安宮啦,永安宮的關係十七庄嘛,都是以姓陳的較多。

主訪人:

所以溪湖媽祖宮就是以西北的福安宮、東南的永安宮,這兩間為主。

陳伯宗:

這兩間最大的媽祖宮,但是番婆庄那裡也有一間媽祖宮顯光堂,但是那一間較小間,我現在說的都是公的,這都是公的哦,私的咱們就不要講了,私的很多啦。

主訪人:

這間也是媽祖宮就對了。

陳伯宗:

顯光宮啦!那裡是草仔埔啦,那裡是庄頭的草仔埔,屬於番婆里,番婆有三庄,草仔埔是一庄,但是顯光堂屬於永安宮爐下。

主訪人:

它的信仰圈也是永安宮的信仰圈。

主訪人:

  算媽祖,那王爺就是分做代天宮跟奉天宮,奉天宮有主神、五府千歲,廟公做老大啊,但是你不放啊,我常常就沒有接啊,所以我在湖東這裡又分一間,叫做代天宮,那信徒認為,廟公你常常做老大,你沒有做到死都不願意放,後來就死了,現在才換別人做。

主訪人:

不過奉天宮廟不是還沒蓋好嗎?怎麼蓋那麼久?

陳伯宗:

那就是主持的人過逝了,別人接不下去。

主訪人:

所以蓋不起來。

陳伯宗:

之後霖肇宮和澤民宮都蓋起來了,這邊還蓋不起來,就是管理人員的問題。

主訪人:

所以它那個是奉天宮就對了,那代天宮已經蓋了。

陳伯宗:

代天宮在湖東那裡。

主訪人:

那也是很早分的嘛。

陳伯宗:

也蓋慢慢的。

主訪人:

差不多什麼時候分的?

陳伯宗:

差不多有三十年左右了。

主訪人:

那它是拜那一個王爺?

陳伯宗:

五府千歲,南鯤鯓分尊那個,但是這奉天宮就是又請慈惠堂的金母回來,去花蓮請金母回來,才分開,請金母來鎮殿。

主訪人:

奉天宮有哦。

陳伯宗:

本來是五府千歲啊,但是金母來沒有去旁邊,就要坐大位啊,主神到最後就是被換下去,那信仰五府千歲的有意見,後來就分出去為代天宮。

主訪人:

哦,就是這樣哦,才會變成主神是拜金母。

陳伯宗:

一個廟宇裡面最大就是管理委員會,主任委員最大,那主任委員之後才請這些總務做顧問,現在就是裡面堂主我最大,一個廟裡面就是主任委員最大,再來委員啊,那委員之後才聘任辦公人員、堂主、總務的這些。

主訪人:

  所以現在堂主比委員還大?

陳伯宗:

還大,他們現在有的沒有的都結怨啦。

主訪人:

很可惜哦,不然它那間廟蓋起來應該很大間才對。

陳伯宗:

它那個建築形式叫北方式,媽祖宮這種的叫南方式,媽祖宮前面這些修建工程都標出去了,因為要做醮。

主訪人:

所以要修建的比較漂亮就對了。

陳伯宗:

那頂寮一間通天宮,那間也是五府千歲。

主訪人:

那間是從哪裡來的?

陳伯宗:

頂 寮以前是窮庄,之後就做黑手的,又作鐵馬,那做鐵馬旺起來以後,大家就賺錢,現在最有錢的是見誠,見誠工業社,總收入占全溪湖的百分之六十,不管什麼生意 全部都算下去,百分之六十咧,算是姓巫的能牽啦,叫做巫耀明啦,這間占全溪湖的生意百分之六十,那溪湖鐵馬就是他,再來羽毛是大洋,以前是真正溪湖的代表 商號。

主訪人:

大洋現在還有出產嗎?

陳伯宗:

有,大陸那邊還有三、四間,大陸那邊還比較大。

主訪人:

那為什麼都移到國外呢?

陳伯宗:

沒辦法啊,咱們台灣的工資貴啊,他們現在要做生意啊,都隨便做就對了,那溪湖羽毛就是大洋最大,鐵馬就是見誠最大,見誠他們的鐵馬之前是做小童車、小台的,小孩子在騎的那種,大家都做大台較多,小台沒人做啊,那它就做小台的外銷到美國去。

主訪人:

那再請教一些共通性的問題哦,溪湖是不是有湖仔內之稱?

陳伯宗:

湖仔內算哪裡呢,湖仔內算埔鹽鄉這浸水庄的樣子。

主訪人:

埔鹽哦,那溪湖沒有嗎?

陳伯宗:

要是正湖仔內是埔鹽鄉的新水那裡,那一庄頭叫湖仔內,三個庄頭叫做新水庄。

主訪人:

那一帶有一處湖仔內,那你有沒有聽過那一帶有頂寮?

陳伯宗:

那裡沒有頂寮。

主訪人:

沒有聽過,那十八索的老地名有聽過嗎?

陳伯宗:

不知道咧,因為湖仔內那裡有一處牛埔咧,你說巫旗軍的頂寮那裡嘛,那裡有一條路彎進去,那邊叫做牛埔仔。湖就像以前溪湖高中那裡哦,湖東里以東,這好像較低田,那真正的溪湖就是我們潭底湖才是。

主訪人:

潭底湖在哪裡?

陳伯宗:

在中山里以北啊,就霖肇宮後面過去那裡。

主訪人:

荷婆崙嗎?

陳伯宗:

荷婆崙後面,那叫做潭底湖,以前溪湖的歷史就有寫,那是潭底湖啊。

主訪人:

所以真正的湖應該是在那裡。

陳伯宗:

崙 仔厝湖現在就是咱們溪湖霖肇宮南邊,差不多五、六百公尺,那以前是員林人買的,後來又溪湖人買的,那裡有兩窟龍穴,以前開蓮花及水燭,咱們現在插花還有 啊,一節差不多一尺長,不然是插美的,這叫做龍穴池,那裡有兩池啊,但是現在人家蓋別墅起來,有的囤起來。現在蓋別墅,楊牙科他爸爸先蓋的。

主訪人:

所以溪湖真正的湳底湖就在那裡。

陳伯宗:

不 是,那裡是兩窟小窟的,大窟在我們那裡,現在我們那裡還一、兩甲地,一窟一窟都囤起來了,當我們是小孩子的時代,一個湖就是十多甲地,那也是我們的啊,我 們就是四邊都是魚池,要進去我們裡面哦,計程車也不能進去,牛車才可以進去,之後重劃過後,才東西南北四條路進去,不然過去我們家………. 。

主訪人:

叫做潭底湖。

陳伯宗:

潭田湖是我阿公私人的湖,別人都叫他潭底存。

主訪人:

這位置在哪裡?

陳伯宗:

現在就溪湖高中過去那一帶的橋,向北邊啊,算是魚池都浮起來了,淺淺的而已,現在也還看得到,以前至頭看到尾看不到,只要抓魚哦,那魚池的魚要抓起來,就要兩個月的時間才能完成。

主訪人:

那麼多哦。

陳伯宗:

都用水車踏。

主訪人:

那你們那裡到底有多大?

陳伯宗:

十多甲的魚池啊,光是我們那裡就十多甲了,現在四周魚池還有別人的,別人的差不多有五、六甲地。

主訪人:

  溪湖高中以北。

陳伯宗:

要去霖肇宮,中間那一條大園路過橋向北,也在那裡,所以真正霖肇宮的舊廟,頂邊以前都是魚池,當我們是小孩子的時候,都是魚池。

主訪人:

  所以所謂溪湖的湖………。

陳伯宗:

應該是指那一個湖,溪就是西勢厝溪,現在溪湖橋要去二林的溪湖橋一直通,通到西勢厝南邊那一條,那叫做舊濁水溪。

主訪人:

您說的湖那邊,不是屬於現在溪湖的行政區域範圍囉!

陳伯宗:

好像是以前溪湖管到那邊去。也是大部分,現在那裡哦,在做什麼的也都是在溪湖,買賣也都跟溪湖有關,實在我們在埔鹽只有戶籍登記而已,做什麼都是在溪湖,就是去埔鹽那邊,遷戶籍請謄本等等才有去那裡,其他買賣都在溪湖,沒有在埔鹽。

咱 們台灣光復以後,在做行政區域劃分時,就是以河流為準。像我們是埔鹽的打簾村,打簾村這樣招起來,我們的潭底就是在裡面,這旁邊一條溝過去,我們就變做豐 澤村,豐澤村隔壁的四戶被打簾包起來,只有一面這一條溝轉這樣,就變成豐澤村,所以以前的行政區域不像現在路寬寬的,是以河流為準,我們旁邊都是溝比較 多,所以潭底,打簾的村長,打簾的路邊都是我們的阿伯阿叔,但是我們祖厝就是在豐澤村,我們的人在做打簾村長,我們自己的古厝讓別人管,不同行政區域。

主訪人:

所以在日據時期……?

陳伯宗:

日據時代是以河流為主,不是以道路。

主訪人:

所以下園你也了解就對了,那下篰呢,在做糖的糖篰,因為埔鹽不是也有舊式糖篰嗎?

陳伯宗:

下篰就是埔鹽國小以東啊。

主訪人:

它那一帶以前是不是都在種甘蔗?

陳伯宗:

我比較不知道,算是我也讀埔鹽國小啦,彰水路旁的埔鹽國民小學,國小以東就是下篰,頂邊叫篰仔,東西快速道路以南,這一帶叫篰仔庄,轉一圈來到出水溝,中華寺的出水溝。

主訪人:

所以它那邊以前是不是種甘蔗和硤甘蔗,你現在不太了解就對了。

陳伯宗:

甘蔗沒聽人在說。

主訪人:

那溪湖這邊你有聽過古早型的硤甘蔗的蔗車嗎?

陳伯宗:

我 會了解這個的原因是什麼呢,民國四十幾年哦,我的阿伯在選議員啊,溪湖、埔鹽、埔心,這三個鄉鎮,每一個庄頭都要去,我來拜票啊,庄頭有能人什麼的,我都 要拜訪,那我們是不買票的,全部以服務為目的,咱們沒有買票啊,民國四十幾年就做議員,做到五十幾年到六十幾年,之後這幾年才沒有做,所以溪湖、埔鹽、埔心,三角頭的能人什麼的,我對這個比較了解。

主訪人:

陳先生請教你一下哦,東寮那邊是不是有一個乾仔溪?

陳伯宗:

乾仔溪就是現在東寮跟湖東里的交界處,原本在那裡。

主訪人:

它那一條好像是從很遠的地方,流下來的哦,是不是從中山里那邊流下來?


田中央的英雄館

田中央的英雄館

大突里楊秋雄口述:

田中央的英雄館,這就是大陸有一個姓楊的,過來台灣就是要來找這些姓楊的族親,以前的人算是不會講國語,來到這邊講國語無人聽得懂,無人聽得懂他就去問,就買一隻赤牛,沿途騎,沿途問,問到田中央,在那邊一直講,沒有人會國語,變成大家誤會,誤以為他要來搶劫,大家就打起架來,打不過他,到最後有人撤灰,他的眼睛就看不到啊,就逃走了,結果利用晚上,來到英雄館這個地方,以前這裡有一個涵洞,大家就跟蹤他,看他在那裡睡覺,大家要打,打不過他,他功夫很好,雖然眼晴看不到,但還是一樣不能夠打到他啊,後來村裏的人就把涵洞旁邊的草燃燒,就把他燒死,燒死後那裡就發生怪異事件,就蓋一間廟把他奉祀,後來自遺留物得知,他姓楊到台灣目的是,要找楊姓族親,結果姓楊的大家懺悔說,啊,不對啦,這就是咱們的人要來找咱的,話講不通,大家誤會,才蓋一間英雄祠,以前是英雄祠,現在好像英雄宮的樣子。

大突里楊秋雄口述:

田中央的英雄館,這就是大陸有一個姓楊的,過來台灣就是要來找這些姓楊的族親,以前的人算是不會講國語,來到這邊講國語無人聽得懂,無人聽得懂他就去問,就買一隻赤牛,沿途騎,沿途問,問到田中央,在那邊一直講,沒有人會國語,變成大家誤會,誤以為他要來搶劫,大家就打起架來,打不過他,到最後有人撤灰,他的眼睛就看不到啊,就逃走了,結果利用晚上,來到英雄館這個地方,以前這裡有一個涵洞,大家就跟蹤他,看他在那裡睡覺,大家要打,打不過他,他功夫很好,雖然眼晴看不到,但還是一樣不能夠打到他啊,後來村裏的人就把涵洞旁邊的草燃燒,就把他燒死,燒死後那裡就發生怪異事件,就蓋一間廟把他奉祀,後來自遺留物得知,他姓楊到台灣目的是,要找楊姓族親,結果姓楊的大家懺悔說,啊,不對啦,這就是咱們的人要來找咱的,話講不通,大家誤會,才蓋一間英雄祠,以前是英雄祠,現在好像英雄宮的樣子。