溪湖鎮耆老座談會紀實(76)西溪里(洪厝)
時間:89年5月28日(週日),早上九點三十分至點十點三十分
地點︰受訪者自宅
訪談耆老︰洪榮炮(27年次)
洪陳追(27年次)
主訪人︰李秀芳
主訪人:李秀芳
訪談內容︰綜合類
主訪人︰
有族譜麼﹖
洪榮炮︰
有族譜,但是可能在另外一柱人家那裡。
他好像已經過世了,所以有的資料好像清掉了,他是會社的課長,到九十幾歲才過世。八十九歲。名字洪榮輝,農務課課長。
資料有沒有被清掉,是不知道。
主持人︰
阿伯,跟您請教,西溪以前老地名是後溪,後溪範圍有多大,為什麼有這個地名?
洪榮炮︰我聽說,我們後面有一條溪。什麼溪名也不知道。
主持人︰
所以後溪是針對崙仔腳的方向,崙仔腳的人稱這邊的溪,稱為後溪。這邊也稱後溪尾麼?
洪榮炮︰
後溪頭在媽祖宮,就是永安宮。
洪陳追︰後溪頭正確位置在東溪國小南邊,也是說員鹿路南邊,永安宮媽祖宮也包括在內,然後永安宮隔界以東是東溪里,以西是西溪里。
主持人︰
您是民國二十七年出生,所以是日本時代出生。
洪榮炮︰戰爭時剛好八、九歲,我日本書沒有唸到。
主持人︰所以您小時候就知道這裡叫西溪,我們這邊有沒有較小角頭地名。像劉厝?
洪榮炮︰以前好像只有後溪而以,後來人變多,才分成東、西溪,以以前只有後溪而以。巫厝庄也是東溪的範圍裡面。
主持人︰水是將哪邊過來的?
洪榮炮︰以前是叫溪頭的地方過來的,經過芎蕉腳(埔心鄉)再流到這邊來。
主持人︰那樣子的話,那條溪的名字叫什麼名字?大義圳嗎?
洪榮炮︰大義圳沒有將西溪里經過,是八堡圳。
主持人︰
到這邊算是水尾,所以沒有什麼水量。所以大家才會鑿井,井是公家鑿的,還是私人鑿的
洪榮炮︰
井是公家鑿的,後來不夠用,才都由私人自己鑿井。
洪陳追︰
當初我嫁來這邊的時候,這裡都無水,六分多的灌溉用水,都用踩水車,把糖廠排出的水踩稻田裡,常常要踩到天亮,回家後躺一下休息,結果起來就不能走了,後來隔年就將嫁妝中的黃金拿去變賣,換成現金,拿去鑿井,以前鑿井因為沒有塑膠管,所以都剖竹子,編成圓管,直徑大概30公分寬,接很長,大概三,三丈,鑿井的人會先用鐵管鑿洞,再把竹管插下去汲水,一開始是用吃油的鐵牛頭抽水,後來才改成用電的馬達抽水,因為那時候大家都很窮,鐵牛頭或馬達都很貴,所以常常被偷,因此不是派人在那邊看顧的話,就是要搬回家,那鐵牛頭重的要死,大概有1-200公斤重,每次都扛累兮兮的,馬達也是人偷的很厲害,所以有人用鐵皮做成罩子蓋住,底部再用水泥把它固定起來,以防被偷。曾經有埤頭小埔心的人來偷馬達,結果國民身分證掉在現場,後來被抓,去他家才發現馬達偷了滿屋都是。
主持人︰水車要踩多久?
洪陳追︰
無水就踩。種稻不敷成本,可是也是得耕作讓田不會荒廢。以前沒有工廠,女孩子要是沒有在唸書,都要幫忙除草,帶我女兒禮拜日去除草,以前沒有除草劑。
主持人︰
您們種田的田是自己的田,還是跟別人租的?
洪榮炮︰
是自己的。
主持人︰
您說的是三七五減租前,還是三七五減租後?以前沒有大地主嗎?
洪榮炮︰
我們就是大地主,有二甲多的田地。
後溪以前很窮。被領走一甲多,只有我們被領走而以。
主持人︰
以前小孩子唸書都在哪邊唸?
洪榮炮︰
日本時代後溪有一個學校,在前面銀錠路那,蓋一間「東溪湖國小」。
後來發生戰爭,在戰爭結束後颱風來,學校就倒了。
原來那個學校已毀壞了,因為那裡有三棵榕樹,大家都叫三欉榕。
學校規模沒有多大,有二棟,用木板蓋的,差不多十多間而已,那時候一年級到四年級,一年級就二班。
我才去唸一天而已,就有空襲,空襲結束後,就有颱風,學校就倒了。
參考資料
東溪湖國民學校
本校沿革
湖東國小創立於昭和18年(1943),日治時代校名為東溪湖國民學校,暫借溪湖國民學校上課,所轄學區為湖東、中山、中竹、東溪、西溪等里,光復後派陳詩深先生接任第一任校長。
民國36年2月1日改稱『台中縣湖東國民學校』。民國39年10月台灣行政區域劃分,改為『彰化縣』。民國57年8月改編為『湖東國民小學』。所轄學區為湖東、中山、中竹、東寮、光平等里,學校土地總面積共約32268平方公尺,學生人數逐年增加,最多高達2700人以上,目前經學區重新劃分、成立新校及少子化等因素,學生人數為1200多人。
主持人︰
日本人是不是強制種甘蔗?
洪陳追︰
他們田地一甲多種甘蔗,會社因為戰爭就沒有來收,剉整堆的甘蔗,只有拿去晒成甘蔗篙仔,可以拿來燒火。
主持人︰
為什麼不要把剉好甘蔗拿去賣?
洪陳追︰
白甘蔗很硬,沒有人要吃。
以前頂庄崙仔腳的人,比較窮,都去到海口糖廠的農場,偷剥甘蔗葉併綑成整擔,經過這邊時,被糖廠的人看到,就強行拿去燒掉,因糖廠不要把甘蔗葉給人,即使他們擔了很長一段路,那時候糖廠已經恢復製糖了。那時我才十幾歲,看到他們挑得滿身大汗,穿的衣服玻了就補,補得全身都是,覺得好可憐。那時候大家都到處找燃料起火燒飯燒水,連路野草和竹葉都是起火的燃料。
戰時克難歌
戰時流行也咪市,物物交換先開始,米糧換物及換衣,嘸免常穿五彩旗,
蕃薯過飩不餓死,無布摭身最可悲,一補再補變彩旗,補久夏衫變冬衣,
配給布料代纖維,FIBRE是布名字,未洗新衣就破去,褲底一裂無稀奇,
農民布袋做農衣,防寒擋雨兩相宜,如此耕農的裝備,戰時田庄常看見,
鳳梨纖維較粗絲,亞麻織布雖較硬,手織布料流行起,涼爽土布渡戰時,
洗衣茶粕麻眛子,也用化澱火灰庚,面布破爛變條糸,洗面代用剪舊衣,
番火配給無夠用,三飩無火真僥倖,蔗粕切條存火種,鄰居引火傳過間。
製糖用白甘蔗 (網路圖)
主持人︰
聽說糖廠在戰爭的時候有被空襲,常常有火災,光復後,有一次的火災是因為甘蔗渣著火。
洪榮炮︰
那是蔗渣仔埕起火。
洪陳追︰
那些蔗渣是要製紙的,放在埕仔有很多。
三十年了吧。燒的很驚人。
火燒的很焰,火星也有飛到我們這邊來,甘蔗渣仔放整排,像房子一樣整排,大概有五六排,每排大約二樓高。
主持人︰
我們這邊有傳統建築物嗎?
洪榮炮︰
以前我們這邊有用茅草、甘蔗葉做屋頂,竹篾當牆壁,用牛糞混土,拿去抺牆壁,買石灰抺在上面,以前這樣房子很多,土埆厝比較少。
草厝仔 (網路圖)
主持人︰
後來再用磚仔蓋房子?
洪榮炮︰
我看我們這邊壁堵底部最先用至少六塊磚仔砌起來,上面再才接著開始用竹仔蓋房子。…
主持人︰
好,今天就訪談到這邊,今天非常謝謝您們。
西溪里(洪厝)訪談結束。
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